Medzvezdna potovanja

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
Odgovori
Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11587
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a vojko »

Poučno in ne preveč tehnično. Pa še nekaj dobrih linkov za nadaljne branje o tej temi...Hvala.


smolejleo
Prispevkov: 1700
Pridružen: 3.3.2004 11:52
Kraj: celovec
Kontakt:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a smolejleo »

Zopet očiten primer izmikavščine Shrinka.
Ves čas kritiziram obliko grafa na strani kvarkadabra, ker je konkavne oblike, kar bi pomenilo, da se vesolje ves čas širi, vendar pojemajoče - kar bi na "eksaktnem" grafu ustrezalo rdeči krivulji.
Slika Slika

Predlagal sem, da ga nadomestimo z grafom oblike
Slika
kar bi odgovarjalo zeleni krivulji na "eksaktnem" grafu ali pa Vojkovem
Slika
ker je po novejših uradno priznanih spoznanjih širjenje vesolja bilo najprej pojemajoče (konkavni del), pred ca. 7 milijardami let (prevoj) pa se začne širiti pospešeno (konveksni del).

Torej še enkrat ponovim dobronamerno, konstruktivno kritiko - zamenjajte ta graf pri članku "Kakšni so argumenti v prid (škodo) a) standardnega , b) stacionarnega modela razvoja vesolja? "
http://www.kvarkadabra.net/vprasanja/te ... modeli.htm in izbrišite komentar NOVO, saj je članek star že več kot deset - 10 let.

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14582
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a shrink »

smolejleo napisal/-a:Zopet očiten primer izmikavščine Shrinka. Ves čas kritiziram obliko grafa na strani kvarkadabra, ker je konkavne oblike, kar bi pomenilo, da se vesolje ves čas širi, vendar pojemajoče -kar bi na "eksaktnem" grafu ustrezalo rdeči krivulji.
Ne nakladaj: lepo ti je bilo (in to večkrat) razloženo, zakaj je tvoje jokcanje brez osnove.

smolejleo
Prispevkov: 1700
Pridružen: 3.3.2004 11:52
Kraj: celovec
Kontakt:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a smolejleo »

Shrink - tvoje besede nimajo pomena!
To kar ti napišeš je kič, shrinkkič;
mešanje megle, letanje shrinkovcčka;
izmikavščina,balistika za Luno barona Shrinka fon Milzuhause;
brezidejna kopipasta quasi experta Shrinka a la profesor Baltazar

Torej kritika ostane:
Zamenjajte tisti zastarel diagram in izbrišite komentar NOVO, pri zelo zelo starih zadevah.
Še enkrat - to ni nobeno jokcanje temveč dobronameren predlog.

LUKEC
Prispevkov: 542
Pridružen: 3.8.2010 17:55

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a LUKEC »

Gibalna količina fotona je \(G=\frac{h}{\lambda}\).
Predstavljajmo si, da foton zadane vesoljsko ladjo, ji odda gibalno količino in ta ladja lahko potuje.
Res pa je, da bi morala biti ta ladja zelo lahka.
Torej je gibalna količina ladje, enaka gibalni količini fotona.
\(mv=\frac{h}{\lambda}\)

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11587
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a vojko »

LUKEC napisal/-a:Gibalna količina fotona je \(G=\frac{h}{\lambda}\).
Predstavljajmo si, da foton zadane vesoljsko ladjo, ji odda gibalno količino in ta ladja lahko potuje.
Res pa je, da bi morala biti ta ladja zelo lahka.
Torej je gibalna količina ladje, enaka gibalni količini fotona.
\(mv=\frac{h}{\lambda}\)
:?: :?: :?: :?: :?:

LUKEC
Prispevkov: 542
Pridružen: 3.8.2010 17:55

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a LUKEC »

vojko napisal/-a:
LUKEC napisal/-a:Gibalna količina fotona je \(G=\frac{h}{\lambda}\).
Predstavljajmo si, da foton zadane vesoljsko ladjo, ji odda gibalno količino in ta ladja lahko potuje.
Res pa je, da bi morala biti ta ladja zelo lahka.
Torej je gibalna količina ladje, enaka gibalni količini fotona.
\(mv=\frac{h}{\lambda}\)
:?: :?: :?: :?: :?:
Sem mislil, da bi lahko z laserjem poganjal vesoljsko ladjo.
Teoretično seveda.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11587
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a vojko »

LUKEC napisal/-a:
vojko napisal/-a:
LUKEC napisal/-a:Gibalna količina fotona je \(G=\frac{h}{\lambda}\).
Predstavljajmo si, da foton zadane vesoljsko ladjo, ji odda gibalno količino in ta ladja lahko potuje.
Res pa je, da bi morala biti ta ladja zelo lahka.
Torej je gibalna količina ladje, enaka gibalni količini fotona.
\(mv=\frac{h}{\lambda}\)
:?: :?: :?: :?: :?:
Sem mislil, da bi lahko z laserjem poganjal vesoljsko ladjo.
Teoretično seveda.
Obstajajo številni predlogi in izračuni. Recimo:
https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_sai ... lar_flight
https://en.wikipedia.org/wiki/Interstel ... propulsion

O teoretične zamisli do praktične izvedbe pa bo preteklo še dosti Drave...

smolejleo
Prispevkov: 1700
Pridružen: 3.3.2004 11:52
Kraj: celovec
Kontakt:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a smolejleo »

Jadranje v Sončevem sevanju ali s pomočjo fotonskega pogona je že precej stara zamisel.
Novejša ideja temelji na osnovi "spoznanja", da za širjenje prostora ne velja omejitev svetlobne hitrosti, torej (hahaha) v prostor postavimo vesoljsko postajo in poženemo prostor. Nekaj več je napisano kar na Nasini strani - http://www.nasa.gov/centers/glenn/techn ... /warp.html

Imam pa še eno idejo, na katero se bo najbolje spoznal expert Shrikovec, ki pravi
shrinkovec napisal/-a:
Vzrok, hobi kozmolog? Pa saj je razvidno iz Friedmannovih enačb: kozmološka konstanta (temna energija).

Vzrok je temna energija, ki je v Friedmannovih enačbah upoštevana kot kozmološka konstanta. Ampak tega hobi kozmolog ne dojame in ne dojame.
Torej se zelo spozna na kozmološko konstanto (temna energija) in le majhen napor je potreben narediti raketo ( v bistvu bi to lahko bila večja krogla) v kateri bi bilo dovolj kozmološke konstante(temne energije), za katero vemo, da je vzrok, da se vesolje širi pospešeno - torej ( ekvivalentno z balističnimi problemi) je dovolj, da bi poznali zaželeno končno hitrost in kot pod katerim bi pristali (gravitacijski pospešek pa poznamo, če bi pa šrinkovc želel odfrčati na kak sosednji planet ali sonček, se mora pa prej informirati, kakšen g je tam).

Še eno prednost ima kozmološka konstanta (temna energija) - po vesolju jo je ogromno, večina vesolja je ta energija, tako bi jo lahko brez večjih problemov sproti nadomeščali, če bi bil pa na plovilu baron Shrink fon Milzuhause, bi jo pa sproti proizvajali, saj je temna energija kozmološka konstanta(prosto po Shrinku) - te si pa Shrinku ni težko izmisliti. Za ilustracijo je tu NOVA slika, moramo pa si ta dva objekta zamisliti drugače : baron Shrink fon Milzuhause je v krogli - na sliki je na veselje udeleženca obratno :shock:
Slika

Motore
Prispevkov: 1097
Pridružen: 9.9.2009 23:28

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a Motore »

Dolgočasen postajaš smolejleo s tvojimi miselnimi umotvori. Sicer je jasno zakaj: šarlatani pač živijo samo v lastni glavi, zveze z realnim svetom je nimajo.

smolejleo
Prispevkov: 1700
Pridružen: 3.3.2004 11:52
Kraj: celovec
Kontakt:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a smolejleo »

Motore napisal/-a:Dolgočasen postajaš smolejleo s tvojimi miselnimi umotvori.
Hvala Motorček, tudi ti priznavaš, da so to moji umotvori. Vsekakor je to boljše kot tvoja Shrinkkopipasta.
Motore napisal/-a: Sicer je jasno zakaj: šarlatani pač živijo samo v lastni glavi, zveze z realnim svetom je nimajo.
Tu si pa malo zgrešil - ti bom korigiral :
Sicer je jasno zakaj: smolejleo (pa me enkrat lepo po avstroogrsko onikaj) pač živijo samo "z lastno glavo", zveze z realnim svetom imajo.("je nimajo" si verjetno mislil - "imajo")

Zate pa vseeno obstaja upanje in si lahko napišeš: ko se bom rešil dogem, tako zvezo z realnim svetom imel bom tudi jaz.

Tommo
Prispevkov: 109
Pridružen: 24.8.2007 14:06

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a Tommo »

smolejleo napisal/-a:Shrink - tvoje besede nimajo pomena!
To kar ti napišeš je kič, shrinkkič;
mešanje megle, letanje shrinkovcčka;
izmikavščina,balistika za Luno barona Shrinka fon Milzuhause;
brezidejna kopipasta quasi experta Shrinka a la profesor Baltazar

Torej kritika ostane:
Zamenjajte tisti zastarel diagram in izbrišite komentar NOVO, pri zelo zelo starih zadevah.
Še enkrat - to ni nobeno jokcanje temveč dobronameren predlog.
Nisem spremljal cele debate, ampak v čem je fora tega "NOVO"? Ali res ni niti najmanjše možnosti, da ima človek vsaj tu morda prav in da prispevek res ni ne vem kako nov?

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14582
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a shrink »

osmoljenileo napisal/-a:Shrink - tvoje besede nimajo pomena!
Za jokcanja hobistov mi "dol visi".
To kar ti napišeš je kič, shrinkkič;
"Kič", ki ga lahko vsakdo najde v učbenikih (npr. kozmologije), ampak to je pravzaprav nesmiselno ponavljati hobistu, ki je obstal pri delovnih zvezkih Spoznavanja narave v OŠ. :lol:
mešanje megle, letanje shrinkovcčka;
Dej, nehi no, hobi kozmolog: tvoja "instant teorija" o širjenju vesolja je pravo šarlatansko mešanje megle; tipično šarlatansko frfotanje v stilu tehtalca črvjih duš amrita. :lol:
izmikavščina,balistika za Luno barona Shrinka fon Milzuhause;
Na nakladanja hobi balistika sem tudi izčrpno odgovarjal.
brezidejna kopipasta quasi experta Shrinka a la profesor Baltazar
Za šarlatane ni treba izumljati tople vode: dovolj je, da se jih izobrazi z obstoječimi viri ali da se jih pošlje na izobraževanje.
Torej kritika ostane:
Zamenjajte tisti zastarel diagram in izbrišite komentar NOVO, pri zelo zelo starih zadevah.
Še enkrat - to ni nobeno jokcanje temveč dobronameren predlog.
Gre za tipično šarlatansko kritiko, za tipično jokcanje neizobraženega hobista (zgoraj se kaže v vsej svoji veličini). :lol:
osmoljenileo napisal/-a:
Motore napisal/-a:Dolgočasen postajaš smolejleo s tvojimi miselnimi umotvori.
Hvala Motorček, tudi ti priznavaš, da so to moji umotvori. Vsekakor je to boljše kot tvoja Shrinkkopipasta.
To je bistvo hobi kozmolog:
Motore napisal/-a:šarlatani pač živijo samo v lastni glavi
In zato seveda:

Za šarlatane ni treba izumljati tople vode: dovolj je, da se jih izobrazi z obstoječimi viri ali da se jih pošlje na izobraževanje (drugič).
osmoljenileo napisal/-a:/.../tako zvezo z realnim svetom imel bom tudi jaz.
Si mislil npr. na zvezo, da "črne luknje pospešujejo širjenje vesolja"? :lol:

Drugače predlagam, da se ihbinhobifirales pretirano ne spotika ob tiskarske škrate ostalih, sicer ga utegne boleti glava od opozoril na lastne avstroogrske škrate. :lol:

Roman
Prispevkov: 6436
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a Roman »

smolejleo napisal/-a:ko se bom rešil dogem
Prav, ampak zakaj to tebi ne bi koristilo?
tako zvezo z realnim svetom imel bom tudi jaz.
Menda ne rečeš temu zveza z realnim svetom?

Odgovori