Medzvezdna potovanja

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by shrink » 11.7.2014 13:01

osmoljenileo wrote:Vojkosrav Kumrovaški, zdi se mi, da se ponavlja Vojko Limlbuški, disociiran v analih aforizmov Tošota Asinusa Šrinka po polčasu razpada.
Disociirano je le tvoje znanje, jodlarski podučitelj, ki ustreza natanko "nič pika jožef", tvoje oglašanje na tem forumu pa je ekvivalentno, če uporabim nogometni žargon, zabijanju avtogolov. :lol:

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by shrink » 11.7.2014 13:07

Rock wrote:Ad hominem (slov. glede na človeka) ima dva pomena:

(1) individualizirati: govornik prilagodi svoj govor glede na poslušalstvo (o isti temi bo govoril na preprost način, če ima avditorij nizko izobrazbo; ter drugače, če bo govoril vrhunskim strokovnjakom); tu žalitev ali nežalitev nista aktualni;

(2) žaliti: govornik svoje 'argumentira' ne s proti-argumenti (to bi bil pravi način, oz., govor ad rem, slov. glede na stvar) - ampak svojega diskurznega nasprotnika, ali pa njegova izvajanja, eksplicitno (formalno) označi za neizobraženega, preprostega, nesposobnega, trapastega, neumnega, osla, idiota, ... - oz. za neizobražena, preprosta, ...; gre za negativne vrednostne sodbe (tu je dokaz resničnosti brezpredmeten - ni dopusten);
ponovim, v igri je razžalitev (ad hominem), četudi je ost uperjena na 'izvajanje', in s tem le posredno na nasprotnika;
pravilen način razprave je le 'ad rem': na argumente (ki so poslušalca 'zbodli' - ker poslušalec npr. samozadovoljno uživa v svojem mediokritetnem znanju) je dopustno reagirati le s protiargumenti (na tak način se bo posredno pokazalo, kateri od obeh je 'idiot', ne da bi bila ta beseda eksplicitno uporabljena).
Kdo in zakaj žali? Tisti, ki malo ve. Ali ki zlorablja dognanja psihologije. V praktični debati je izražanje ad hominem zelo udobno, učinkovito.
Doklej bodo žalitve? Dokler jih žalilec ne dobi po prstih.
Razumem, nedeljski pravnik: ko njegova nedeljskapravnost blagovoli nekomu podeliti oznako "idiot", je to "ad hominem", ki ustreza prvemu pomenu; pač "prilagodi svoj govor glede na poslušalstvo" s tem, da označi vsakogar, ki se ne strinja z njenimi abotnimi nedeljskopravnimi flancanji, z "idiotom". :lol:

User avatar
vojko
Posts: 11469
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by vojko » 11.7.2014 13:17

shrink wrote:
Rock wrote:Ad hominem (slov. glede na človeka) ima dva pomena:

(1) individualizirati: govornik prilagodi svoj govor glede na poslušalstvo (o isti temi bo govoril na preprost način, če ima avditorij nizko izobrazbo; ter drugače, če bo govoril vrhunskim strokovnjakom); tu žalitev ali nežalitev nista aktualni;

(2) žaliti: govornik svoje 'argumentira' ne s proti-argumenti (to bi bil pravi način, oz., govor ad rem, slov. glede na stvar) - ampak svojega diskurznega nasprotnika, ali pa njegova izvajanja, eksplicitno (formalno) označi za neizobraženega, preprostega, nesposobnega, trapastega, neumnega, osla, idiota, ... - oz. za neizobražena, preprosta, ...; gre za negativne vrednostne sodbe (tu je dokaz resničnosti brezpredmeten - ni dopusten);
ponovim, v igri je razžalitev (ad hominem), četudi je ost uperjena na 'izvajanje', in s tem le posredno na nasprotnika;
pravilen način razprave je le 'ad rem': na argumente (ki so poslušalca 'zbodli' - ker poslušalec npr. samozadovoljno uživa v svojem mediokritetnem znanju) je dopustno reagirati le s protiargumenti (na tak način se bo posredno pokazalo, kateri od obeh je 'idiot', ne da bi bila ta beseda eksplicitno uporabljena).
Kdo in zakaj žali? Tisti, ki malo ve. Ali ki zlorablja dognanja psihologije. V praktični debati je izražanje ad hominem zelo udobno, učinkovito.
Doklej bodo žalitve? Dokler jih žalilec ne dobi po prstih.
Razumem, nedeljski pravnik: ko njegova nedeljskapravnost blagovoli nekomu podeliti oznako "idiot", je to "ad hominem", ki ustreza prvemu pomenu; pač "prilagodi svoj govor glede na poslušalstvo" s tem, da označi vsakogar, ki se ne strinja z njenimi abotnimi nedeljskopravnimi flancanji, z "idiotom". :lol:
:D :!: :D

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by Rock » 11.7.2014 14:24

shrink wrote:
Rock wrote:Ad hominem (slov. glede na človeka) ima dva pomena:
(1) individualizirati: govornik prilagodi svoj govor glede na poslušalstvo /.../
(2) žaliti: govornik svoje 'argumentira' ne s proti-argumenti (to bi bil pravi način, oz., govor ad rem, slov. glede na stvar) - ampak svojega diskurznega nasprotnika, ali pa njegova izvajanja, eksplicitno (formalno) označi za neizobraženega, preprostega, nesposobnega, trapastega, neumnega, osla, idiota, ... - oz. za neizobražena, preprosta, ...; gre za negativne vrednostne sodbe /.../
Razumem, nedeljski pravnik: ko njegova nedeljskapravnost blagovoli nekomu podeliti oznako "idiot", je to "ad hominem", ki ustreza prvemu pomenu; pač "prilagodi svoj govor glede na poslušalstvo" s tem, da označi vsakogar, ki se ne strinja z njenimi abotnimi nedeljskopravnimi flancanji, z "idiotom". :lol:
Bolj malo razumeš, asinusni kvazinaravoslovec, točka 2 ima nadaljevanje: žalilec od svojega diskurznega nasprotnika lahko sliši žalitev, kar pa je izjemoma dopustno, in se v splošni govorici imenuje samoobramba, v pravu silobran, v Bibliji je institut opisan z 'zob za zob'.

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by shrink » 11.7.2014 14:54

Rock wrote:
shrink wrote:
Rock wrote:Ad hominem (slov. glede na človeka) ima dva pomena:
(1) individualizirati: govornik prilagodi svoj govor glede na poslušalstvo /.../
(2) žaliti: govornik svoje 'argumentira' ne s proti-argumenti (to bi bil pravi način, oz., govor ad rem, slov. glede na stvar) - ampak svojega diskurznega nasprotnika, ali pa njegova izvajanja, eksplicitno (formalno) označi za neizobraženega, preprostega, nesposobnega, trapastega, neumnega, osla, idiota, ... - oz. za neizobražena, preprosta, ...; gre za negativne vrednostne sodbe /.../
Razumem, nedeljski pravnik: ko njegova nedeljskapravnost blagovoli nekomu podeliti oznako "idiot", je to "ad hominem", ki ustreza prvemu pomenu; pač "prilagodi svoj govor glede na poslušalstvo" s tem, da označi vsakogar, ki se ne strinja z njenimi abotnimi nedeljskopravnimi flancanji, z "idiotom". :lol:
Bolj malo razumeš, asinusni kvazinaravoslovec, točka 2 ima nadaljevanje: žalilec od svojega diskurznega nasprotnika lahko sliši žalitev, kar pa je izjemoma dopustno, in se v splošni govorici imenuje samoobramba, v pravu silobran, v Bibliji je institut opisan z 'zob za zob'.
Očitno njegova nedeljskapravnost ne razume, da edina žali in - kot sem že enkrat povedal - so podnapisi za njeno nakladanje:

"Žalitve na nežalitve ostalih so dopustne." :lol:

Forumašem pa v zabavo (če jim je slučajno dolgčas zaradi sezone kislih kumaric) priporočam prebiranje odziva na Rockovo nakladanje na temo "žalitev/proti-žalitev":

viewtopic.php?p=50119#p50119

:lol:

User avatar
stream
Posts: 312
Joined: 21.3.2006 0:39
Contact:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by stream » 11.7.2014 16:32

Tako kot znanje nima meja, je žal tudi neumnost nima. Logično sledi, da več kot znaš tudi več bedarij kvasiš

Motore
Posts: 1068
Joined: 9.9.2009 23:28

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by Motore » 11.7.2014 16:57

stream wrote:Logično sledi, da več kot znaš tudi več bedarij kvasiš
Ne, logično to ne sledi.

User avatar
stream
Posts: 312
Joined: 21.3.2006 0:39
Contact:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by stream » 11.7.2014 17:13

stream wrote:Tako kot znanje nima meja, je žal tudi neumnost nima. Logično sledi, da več kot znaš tudi več bedarij kvasiš
Če ti primanjkuje neke razumne logike tudi neboš svoje znanje uporabil v nobeno smer, obstal boš kjer si. Sklepam po zgornji debati okoli nepomembnih detajlov na vse načine.

User avatar
vojko
Posts: 11469
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by vojko » 11.7.2014 18:20

stream wrote:Tako kot znanje nima meja, je žal tudi neumnost nima. Logično sledi, da več kot znaš tudi več bedarij kvasiš
Kot so te že podučili: to nikakor ne sledi po logiki. Napaka, ki si jo naredil v tem postu, se imenuje: ne sodi drugih po sebi in ne projiciraj nanje svojih miselnih vzorcev... :wink:

User avatar
vojko
Posts: 11469
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by vojko » 11.7.2014 18:22

stream wrote:
stream wrote:Tako kot znanje nima meja, je žal tudi neumnost nima. Logično sledi, da več kot znaš tudi več bedarij kvasiš
Če ti primanjkuje neke razumne logike tudi neboš svoje znanje uporabil v nobeno smer, obstal boš kjer si. Sklepam po zgornji debati okoli nepomembnih detajlov na vse načine.
Kateri so bili ti "nepomembni detajli", moliću fino? Pa ja ne misliš s tem tvoje besedne solate, ki si nam jo serviral kot svoj hors d'oeuvre? :shock:

User avatar
stream
Posts: 312
Joined: 21.3.2006 0:39
Contact:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by stream » 11.7.2014 18:26

vojko wrote:
stream wrote:Tako kot znanje nima meja, je žal tudi neumnost nima. Logično sledi, da več kot znaš tudi več bedarij kvasiš
Kot so te že podučili: to nikakor ne sledi po logiki. Napaka, ki si jo naredil v tem postu, se imenuje: ne sodi drugih po sebi in ne projiciraj nanje svojih miselnih vzorcev... :wink:
Pa to sem ti jaz zadnjič hotel vtupit, ko sem z enim postom zaključil s filozofijo nasploh ok

roberto11
Posts: 1022
Joined: 17.11.2008 9:01
Location: Dolenjska

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by roberto11 » 11.7.2014 18:26

stream wrote:Tako kot znanje nima meja, je žal tudi neumnost nima. Logično sledi, da več kot znaš tudi več bedarij kvasiš
V tem pa jaz ne vidim neke logike. :)
Saj znanje ne narašča sorazmerno z neumnostjo. :)
Sicer je res, da lahko človek naredi več neumnosti, kot pa neka žival, vendar to ni posledica znanja, ampak neznanja.

User avatar
stream
Posts: 312
Joined: 21.3.2006 0:39
Contact:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by stream » 11.7.2014 18:28

vojko wrote:
stream wrote:
stream wrote:Tako kot znanje nima meja, je žal tudi neumnost nima. Logično sledi, da več kot znaš tudi več bedarij kvasiš
Če ti primanjkuje neke razumne logike tudi neboš svoje znanje uporabil v nobeno smer, obstal boš kjer si. Sklepam po zgornji debati okoli nepomembnih detajlov na vse načine.
Kateri so bili ti "nepomembni detajli", moliću fino? Pa ja ne misliš s tem tvoje besedne solate, ki si nam jo serviral kot svoj hors d'oeuvre? :shock:
No, evo. Tako nikamor ne pridemo, če mi boš serviral nekakšne nepomembne izraze ok

User avatar
stream
Posts: 312
Joined: 21.3.2006 0:39
Contact:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by stream » 11.7.2014 18:30

roberto11 wrote:
stream wrote:Tako kot znanje nima meja, je žal tudi neumnost nima. Logično sledi, da več kot znaš tudi več bedarij kvasiš
V tem pa jaz ne vidim neke logike. :)
Saj znanje ne narašča sorazmerno z neumnostjo. :)
Sicer je res, da lahko človek naredi več neumnosti, kot pa neka žival, vendar to ni posledica znanja, ampak neznanja.
No to pa je neumnost, ki sem jo zdaj slišal. Pusti živali, ker so dovolj pametne

User avatar
vojko
Posts: 11469
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by vojko » 11.7.2014 18:31

stream wrote:
vojko wrote:
stream wrote:Tako kot znanje nima meja, je žal tudi neumnost nima. Logično sledi, da več kot znaš tudi več bedarij kvasiš
Kot so te že podučili: to nikakor ne sledi po logiki. Napaka, ki si jo naredil v tem postu, se imenuje: ne sodi drugih po sebi in ne projiciraj nanje svojih miselnih vzorcev... :wink:
Pa to sem ti jaz zadnjič hotel vtupit, ko sem z enim postom zaključil s filozofijo nasploh ok
:shock: :shock:

Post Reply