Roman napisal/-a:bargo napisal/-a:... kako boš sicer sploh ugotovil in dokazal njegov zgodovinski obstoj?
Ne bom.
No vidiš, nekdo se vendar mora posvetit temu raziskovanju in kdo bi bil primernejši od zgodovinarjev, čigar poklic je raziskovanje človeške zgodovine. Vendar dokler sami sebe raziskujemo/preiskujemo, pač ne moremo pričakovati objektivnih rezultatov, a ne?
Roman napisal/-a:
Moti me pa vehementno zatrjevanje, da gre za zgodovinsko osebo, z dodatkom, da tako misli večina zgodovinarjev.
Tvoje stališče je pač tako kot je, "
Jezus je mit in pika.", kar sploh ni moteče.
Roman napisal/-a:bargo napisal/-a:
O naravi človeka, o človeku v naravi, človečnosti, ...?
Sem za to.
Prav, me veseli, vidiš, če tudi smo si mi izmislili Jezusa in sicer tako, da smo mu napisali neke vrste dramo in tragedijo, smo to vendar bili mi, a ne?
Roman napisal/-a:bargo napisal/-a:Hecno pa je, da ti atesti verjamejo tako v evolucijo, kot tudi v začetek Vesolja
Morda kdo verjame v našteto, a ne brez tehtnih razlogov.
Morda kdo, zapišeš, Saj se hecaš, a ne? Stavim, da jih je krepka večina, kar seveda ni nič neobičajnega in povsem pričakovano.
Werner Heisenberg: "
Der erste Schluck aus dem Becher der Wissenschaft führt zum Atheismus, aber auf dem Grund des Bechers wartet Gott.“
"
Vera je v nas, vsi smo mi verniki", naj te spomnim, če si slučajno pozabil.
Roman napisal/-a:bargo napisal/-a:
... pri čemer je jasno, da so z začetkom vsaj enega začetka, resne težave, singularnost, ki pa nima več smisla.
Očitno je tebi pri tem vse jasno.
Spet napačno sklepaš in zaključuješ, zakaj le? Povem ti, kot že tolikokrat, "
Nič mi ni jasno".
Saj to si ni tako težko zapomniti Roman, ali pač ?
Roman napisal/-a:bargo napisal/-a:
Pojavnost brez smisla, bi dejali verni ateisti.
Zelo rad polagaš besede v usta ateistov. Odvadi se te grde razvade.
To sem povzel od tistih, ki se deklarirajo kot ateisti in seveda ni moja pogruntavščina. No, lahko pa odgovoriš na vprašanje: "Čemu/Zakaj se je pojavilo Vesolje?"
Malce sem pobrskal po lokalni zgodovini o pojavnosti
Vesolja,smisla in izpostavljam sledeče:
Nitka iz Roman, leto 2004.
GJ: So pojavi, ki si jih danes ne znamo zadovoljivo razložiti, zadosten razlog, da podvomimo o nekaterih osnovnih resnicah kot je nastanek energije?
Roman: Seveda. Od kod namreč so osnovne resnice? Iz omejenega opazovanja omejene realnosti, ki je blizu človeškemu omejenemu dojemanju. Se na te resnice res lahko zaneseš?
GJ: Osnovna načela, resnice morajo obstajati. Ena izmed teh resnic je ohranitev energije.
Če ta načela izginejo, izginejo meje med sanjami in realnostjo, hkrati z njimi izgine tudi smisel tega sveta.
Roman: Realnost, kakor jo človek vidi, je izdelek njegovega spoznavnega aparata. Samo sanjaš lahko, da je tvoja teorija opisuje realnost.
GJ: Verjamem v določene osnovne resnice oziroma aksiome po katerih je zgrajeno (deluje) naše vesolje.
Roman: Saj to je to, verjamemo. Ta pristop je sicer možen in legitimen, ni pa znanstven.
Nitka iz leta 2005.
Roman:Vedež, smisel je subjektivna ideja, s katero si naredimo življenje lažje (sem že hotel napisati: smiselno, pa je seveda tudi ocena smiselnosti enako subjektivna). Objektivno smisel ne obstaja in tega smisla ni smiselno iskati. Če si zadovoljen s smislom, ki si ga zase izdelal, je zgodba pri koncu. Če z njim nisi zadovoljen, moraš kaj ukreniti. Če nisi zadovoljen, da ima kdo o smislu drugačno mnenje, moraš prav tako kaj ukreniti. Če nisi zadovoljen s tem, da je iskanje smisla lov na lastni rep, ti ni pomoči.
Vedež: Lahko je tudi subjektivna ideja, saj si ga imaš pravico tolmačit kakorkoli hočeš.
Med nama ni bistvenih razlik, oba živiva podobno vsakdanje življenje. Nikakor se ne obremenjujem s tem, da mrzlično iščem smisel, kot si me opisal zgoraj, še zdaaaleeeč ne.
Tudi me prav malo briga drugo mnenje, še manj da bi kaj moral ukrenit glede tega (ali pa morda) forum je konec koncev namenjen temu, da malce predstavimo vsak svoj pogled.
Jaz pač vem, da ima vse, prav vse svoj smisel, ne da mislim, vem. Ti pa kakor hočeš, toda tudi to vem, da boš nekoč vedel isto kot jaz.
Roman: Jaz, dragi Vedež, tudi vem, ne mislim, vem, da smisel ne obstaja oziroma si ga je človek izmislil iz praktičnih razlogov. Lahko se sicer zgodi, da boš nekoč vedel isto kot jaz, a tega ne verjamem. Tvoja ideja je dovolj močna, da te lahko drži vse življenje. Moj problem pa je ta, da lahko z leti moč ideje preseže mojo spoznavno moč (pravzaprav slednja zaradi vstrajnih poskusov oslabi) in se zasidra v mojem umu. Verniki v to idejo bodo takrat slavili, jaz pa se bom oddaljil od resnice. Škoda. Ah, pa saj bom takrat že star.
Ko smo izvzeli človeka iz okolja, da bi preučevali okolje, smo na podlagi te odločitve prišli do veliko koristnega znanja in veliko spoznanj, ki so nas vodile vse višje in globje, do samega roba vesolja in kvantnih fluktuacij. Spoznali smo tudi, da ne moremo zmeraj izvzeti človeka, če želimo pojasniti ponovljive fenomene, saj smo nenazadnje tudi mi del merilnega sistema ali kot je povedal Roman: "
Realnost, kakor jo človek vidi, je izdelek njegovega spoznavnega aparata"
"
To je naše Okolje" in to naše Okolje je del Vesolja, po nekaterih ocenah ne znaša več kot 5%.
Kaj torej je človek? Ponovno sprašujemo. - človek je bitje, ki vedno znova odloča, kaj je. Bitje, ki v sebi skriva tako zmožnost, da se spusti na raven živali, kot tudi zmožnost, da se povzdigne v svetniško življenje. Človek je tisto bitje, ki je sicer izumilo plinsko celico, a je hkrati tudi tisto bitje, ki je s pokončno držo in z očenašem ali z judovsko molitvijo za umirajoče na ustnicah vkorakalo prav v to plinsko celico.
To je torej človek.
Viktor Frankl
Torej, kot je dejal Jezus ali kot je davno zapisano: "
Ljubite svoje sovražnike.".
