Medzvezdna potovanja

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
Odgovori
Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a Rock »

bargo napisal/-a: Nitka iz Čudeži in znanost.
Vidiš sedaj, če te JAZ, ki sem, potegnem preko, potem TI nimaš svobodne volje zato moreš hoditi sam, videti ti itak ni dovoljeno. 8)
"... videti ti itak ni dovoljeno":

škoda, da sta segla samo po D. spoznanja; ampak še obstaja priložnost: mistika: premagati je kerube s svetlikajočim se mečem.

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14610
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a shrink »

derik napisal/-a:
shrink napisal/-a:Povsem jasno je, da se antični zgodovinarji ne ukvarjajo z biblijo ali Jezusom in da se "(biblical) scholars" nanaša na teologe in njim podobne, ki so vse drugo prej kot zgodovinarji.
Morda ne več, vendar pa so se. Recimo celo utemeljitelj modernega zgodovinopisja Gibbon v svojem osrednjem delu Zaton in propad rimskega cesarstva med drugim precej piše tudi o Jezusu in nastajanju evengelijev.
In Gibbon pred 240 leti ravno v tem delu ugotavlja, da sta sodobnika Seneka in Plinij st. "izpustila omembo" Jezusa (in njegovih čudežev):
But how shall we excuse the supine inattention of the Pagan and philosophic world, to those evidences which were represented by the hand of Omnipotence, not to their reason, but to their senses? During the age of Christ, of his apostles, and of their first disciples, the doctrine which they preached was confirmed by innumerable prodigies. The lame walked, the blind saw, the sick were healed, the dead were raised, dæmons were expelled, and the laws of Nature were frequently suspended for the benefit of the church. But the sages of Greece and Rome turned aside from the awful spectacle, and, pursuing the ordinary occupations of life and study, appeared unconscious of any alterations in the moral or physical government of the world. Under the reign of Tiberius, the whole earth, or at least a celebrated province of the Roman empire, was involved in a preternatural darkness of three hours. Even this miraculous event, which ought to have excited the wonder, the curiosity, and the devotion of mankind, passed without notice in an age of science and history. It happened during the lifetime of Seneca and the elder Pliny, who must have experienced the immediate effects, or received the earliest intelligence, of the prodigy. Each of these philosophers, in a laborious work, has recorded all the great phenomena of Nature, earthquakes, meteors, comets, and eclipses, which his indefatigable curiosity could collect. Both the one and the other have omitted to mention the greatest phenomenon to which the mortal eye has been witness since the creation of the globe.
Sklepanje o zgodovinskosti Jezusa na tej osnovi prepuščam zainteresiranim.

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14610
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a shrink »

Rock napisal/-a:
bargo napisal/-a:
vojko napisal/-a: Ti si me spravil ...
Zunanji vplivi, notranja resonanca. Demokrat, liberalec, ki izkazuje avtokratske simptome, vojak znanosti z činom majorja. 8)
Bargo, če se bo Pavliha zopet pojavil, moraš v časopisu obvezno sodelovati v rubriki: ... (ime je še potrebno izumiti).
Toliko o jokcanju glede "neprimernega nivoja izražanja". :lol:

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8300
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a bargo »

Rock napisal/-a:
bargo napisal/-a:
vojko napisal/-a: Ti si me spravil ...
Zunanji vplivi, notranja resonanca. Demokrat, liberalec, ki izkazuje avtokratske simptome, vojak znanosti z činom majorja. 8)
Bargo, če se bo Pavliha zopet pojavil, moraš v časopisu obvezno sodelovati v rubriki: ... (ime je še potrebno izumiti).
:D
Bodi rubrika: "(@)teistični vernik ali kako se je materija kognitivno transformirala." 8)

Slika
Rock napisal/-a: škoda, da sta segla samo po D. spoznanja; ampak še obstaja priložnost: mistika: premagati je kerube s svetlikajočim se mečem.
Boš razkril pomen, ki ga skrivaš pod kodo D.? :roll:

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11767
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a vojko »

bargo napisal/-a:
Rock napisal/-a:
bargo napisal/-a: Zunanji vplivi, notranja resonanca. Demokrat, liberalec, ki izkazuje avtokratske simptome, vojak znanosti z činom majorja. 8)
Bargo, če se bo Pavliha zopet pojavil, moraš v časopisu obvezno sodelovati v rubriki: ... (ime je še potrebno izumiti).

Bodi rubrika: "(@)teistični vernik ali kako se je materija kognitivno transformirala."

Slika
Poskušaš biti duhovit? :(

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a Rock »

shrink napisal/-a:
Rock napisal/-a:
bargo napisal/-a: Zunanji vplivi, notranja resonanca. Demokrat, liberalec, ki izkazuje avtokratske simptome, vojak znanosti z činom majorja. 8)
Bargo, če se bo Pavliha zopet pojavil, moraš v časopisu obvezno sodelovati v rubriki: ... (ime je še potrebno izumiti).
Toliko o jokcanju glede "neprimernega nivoja izražanja". :lol:
Mislim, da Bargo nima vzroka za pritoževanje (v Pavlihi so bili tudi odlični šaljivi inteligentni prispevki).

Pač pa je 'jokcanje' zopet rudimentaren stil, ki ne sodi na Kv.

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a Rock »

bargo napisal/-a: Boš razkril pomen, ki ga skrivaš pod kodo D.? :roll:
Misliš, da so tvoje formulacije vsakomur jasne (Zunanji vplivi, notranja resonanca. Demokrat, liberalec, ki izkazuje avtokratske simptome, vojak znanosti z činom majorja.)?

Ampak tudi sam sem navedel kopico opornih točk - si se dovolj potrudil?
(Rešitev: D. = 'drevo' [iz prve Mojzesove knjige].)

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8300
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a bargo »

vojko napisal/-a:
bargo napisal/-a:
Rock napisal/-a: Bargo, če se bo Pavliha zopet pojavil, moraš v časopisu obvezno sodelovati v rubriki: ... (ime je še potrebno izumiti).

Bodi rubrika: "(@)teistični vernik ali kako se je materija kognitivno transformirala."

Slika
Poskušaš biti duhovit? :(
Ne, to so zgodovinska dejstva.


Silvester 1944 v Črmošnjicah. Lutkovni variete, na plakatu oznanjen kar z besedo Predstava, prvega Partizanskega lutkovnega gledališča. Predstavo v marionetni tehniki izvajajo partizani: nekateri predvojni sokolski lutkarji, igralec bivšega Klemenčičevega marionetnega gledališča in priučeni kolegi. Meh harmonike raztegne Janez Kuhar.
Vir


Sokolski lutkar, kipar Lojze Lavrič, je bil leta 1944 glavni pobudnik ustanovitve Partizanskega lutkovnega gledališča, presenetljivega kulturnega pojava sredi evropske vojne vihre, ki je imelo času primerno aktualno vsebino.Več o partizanskem lutkovnem gledališču si lahko preberete na E - razstavi Partizansko gledališče, v izvedbi Centra za teatrologijo in filmologijo UL AGRFT.
vir


Levstik se je oglasil in pravi: "Blisk v polno". 8)

Čuj, kako se ti bere predlagan naslov za rubriko v hipotetični Pavlihi? :roll: Vidiš, nitke na sliki bi lahko uprizarjale umanjkanje svobodne volje.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11767
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a vojko »

Rock napisal/-a:
bargo napisal/-a: Boš razkril pomen, ki ga skrivaš pod kodo D.? :roll:
Misliš, da so tvoje formulacije vsakomur jasne (Zunanji vplivi, notranja resonanca. Demokrat, liberalec, ki izkazuje avtokratske simptome, vojak znanosti z činom majorja.)?

Ampak tudi sam sem navedel kopico opornih točk - si se dovolj potrudil?
(Rešitev: D. = 'drevo' [iz prve Mojzesove knjige].)
Tako je treba spoštovati 'zbirko zgodbic iz železne dobe'! Ker gre za 'sveto drevo', ne pa za navadno jablano, ga je treba iz samega strahospoštovanja pisati z veliko začetnico! :lol: :lol: :lol:

Malo pa vseeno dvomim, da v polpuščavah Bližnjega vzhoda bujno uspevajo jabolka ... :lol:

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a Rock »

bargo napisal/-a: Čuj, kako se ti bere predlagan naslov za rubriko v hipotetični Pavlihi? :roll: Vidiš, nitke na sliki bi lahko uprizarjale umanjkanje svobodne volje.
Res, marionetne nitke - simbol umanjkanja svobodne volje!
Čimprej: Bodi zopet Pavliha!

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a Rock »

vojko napisal/-a:
Rock napisal/-a:
bargo napisal/-a: Boš razkril pomen, ki ga skrivaš pod kodo D.? :roll:
Misliš, da so tvoje formulacije vsakomur jasne (Zunanji vplivi, notranja resonanca. Demokrat, liberalec, ki izkazuje avtokratske simptome, vojak znanosti z činom majorja.)?
Ampak tudi sam sem navedel kopico opornih točk - si se dovolj potrudil?
(Rešitev: D. = 'drevo' [iz prve Mojzesove knjige].)
Tako je treba spoštovati 'zbirko zgodbic iz železne dobe'!
To je sovražni govor zoper religijo.
In laž: Biblija sega sém do začetka našega štetja.
Ker gre za 'sveto drevo', ne pa za navadno jablano, ga je treba iz samega strahospoštovanja pisati z veliko začetnico! :lol: :lol: :lol:
Tisto, kar simbolizira 'drevo spoznanja dobrega in hudega' - je vednost, za katero si sekularno človeštvo še vedno prizadeva.
Malo pa vseeno dvomim, da v polpuščavah Bližnjega vzhoda bujno uspevajo jabolka ... :lol:
Jablana je nastala s prevodom. (Še en razlog več za svoječasno prepoved branja Biblije po neizobraženih.)


Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8300
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a bargo »

vojko napisal/-a:
bargo napisal/-a:
vojko napisal/-a:
Ti si me spravil ...
Zunanji vplivi, notranja resonanca. Demokrat, liberalec, ki izkazuje avtokratske simptome, vojak znanosti z činom majorja.

Katere 'avtokratske simptome' pa si zapazil?
vojko napisal/-a:
Se mu odpovedujem ...
Ne, ne bo šlo. Kako pa bi bilo videti da tekmovalec v igri "lepo je biti milijonar" obmolkne in čaka na konec oddaje?! :lol:
Torej, ker si porabil vse "kvizke", namig zate Fork. Glede na to, da mejnike evolucije retrogradno prepoznaš kot cilje, razvoj in delovanje možganov primerjaš z računalniki, bi ti to moralo biti v pomoč.

Sem pogledal 'namig'; je pomenljiv. Evolucijske cilje lahko določaš prvenstveno le retrogradno. Avantgardno pa le najsplošnejše: preživetje (sebičnih) genov, nadaljevanje vrste, pri naši vrsti specialno pa hiter razvoj neocortexa z vsemi posledicami ... A kot rečeno: biološka evolucija je od pojave civilizacije sekundarnega pomena. Njeno vlogo je prevzela tehnološka evolucija, katere tempo je cca milijonkrat hitrejši ...
vojko napisal/-a:
Dobro, v tem smislu ja. Homo mensura ...
Odlično, vidiš da ti gre, samo če želiš, vernik. Težko se je namreč znebiti ideologije, pregnati dogme ter prepoznati (ne)gotovost v (ne)gotovosti, a ne?

Pomen gornje misli je (ne)gotov ...

Ja. Tista o preganjanju dogem je posebno močna ... Za to gre pri borbi proti zaostali družbeni zavesti
...
vojko napisal/-a:
To drži, ne vidim pa zveze z dejstvom, da teologija ni znanost.
Seveda ne, analogno rečem, da želiš sprva dokazati obstoj Alberta, da bi se potem posvetil ideji prostor-časa.
"Ljubite svoje sovražnike" je zapisano zgodovinsko dejstvo in ne razumem kako da ti to ne zadošča in želiš ovreči obstoj ali pa dostavo dokazov o obstoju avtorja?

Zapisano 'zgodovinsko dejstvo' so tudi Grimmove pravljice in na tisoče mitov primitivnih ljudstev o 'stvarjenju'. Kdo je avtor teh mitov? Za Grimmove pravljice pa lahko ugibaš, kdo je njihov avtor ...

Naj te spomnim, da je abeceda življenja na Zemlji ena sama ter dodam še domislico levjesrčnega, da mogoče gre avtorja iskati prav v DNK.

Misliš avtorja 'abecede življenja?' (adenin, citozin, guanin, timin)

Nitka iz Čudeži in znanost.
Vidiš sedaj, če te JAZ, ki sem, potegnem preko, potem TI nimaš svobodne volje zato moreš hoditi sam, videti ti itak ni dovoljeno. 8)
Naj ti odgovorim z besedami slepega vidca Tejreziasa; (Oedipus Rex, Sofokles)
»Povem ti, ker si me s slepoto zmerjal;
ti gledaš, pa ne vidiš, v kakšnem mraku,
ne kje prebivaš, in ne, s kom živiš
Odlično si to zapisal. 8)

Vidiš, nekateri avtorji so prepoznani, nekateri ne in precej verjetno je da ni smiselno podeljevati avtorskih pravic, saj s tem nevede gradimo hierarhijo, materialno piramido v lokalnem prostoru in s tem pozabljamo na mistične sile, tiste nevidne sile, ki delujejo na neskončne daljave.

Strukture so strukture samo zato, ker se morajo nenehno prilagajati, spreminjati in v tem početju spreminjajo tudi okolje, ki jih je formiralo. Entropija pač.

Vidiš, vsi smo mi eno, um iz strukture.
Dove Cameron - Genie in a Bottle (Official Video)


1 Korinčanom 15,45: Tako je tudi pisano: Prvi človek Adam je postal živa duša, poslednji Adam pa oživljajoči duh.


I am indeed amazed when I consider how weak my mind is and how prone to error.
-- Rene Descartes

Newton se reži in dodaja: "Napak ni v vedi temveč v mehanikih"

Nitka iz Nastanek vesolja.
Vidiš, preostane (v) in ta, hočeš nočeš, zahteva potencial. 8)

Odločilna, za jezik (!), pa je itak človečnjakinja, EVA, vsaj tako pričajo mitohondriji. 8)

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11767
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a vojko »

Rock napisal/-a:
vojko napisal/-a:
Rock napisal/-a: Misliš, da so tvoje formulacije vsakomur jasne (Zunanji vplivi, notranja resonanca. Demokrat, liberalec, ki izkazuje avtokratske simptome, vojak znanosti z činom majorja.)?
Ampak tudi sam sem navedel kopico opornih točk - si se dovolj potrudil?
(Rešitev: D. = 'drevo' [iz prve Mojzesove knjige].)
Tako je treba spoštovati 'zbirko zgodbic iz železne dobe'!
To je sovražni govor zoper religijo.
In laž: Biblija sega sém do začetka našega štetja.
Ker gre za 'sveto drevo', ne pa za navadno jablano, ga je treba iz samega strahospoštovanja pisati z veliko začetnico!
Tisto, kar simbolizira 'drevo spoznanja dobrega in hudega' - je vednost, za katero si sekularno človeštvo še vedno prizadeva.
Malo pa vseeno dvomim, da v polpuščavah Bližnjega vzhoda bujno uspevajo jabolka ...
Jablana je nastala s prevodom. :lol: (Še en razlog več za svoječasno prepoved branja Biblije po neizobraženih.)
Priznam, da bi se lepše slišalo: 'jedla sta slive s prepovedanega drevesa spoznanja' ...

:lol: :lol: :lol: :lol:

Zajc
Prispevkov: 1099
Pridružen: 26.6.2008 19:15

Re: Medzvezdna potovanja

Odgovor Napisal/-a Zajc »

shrink napisal/-a:
Zajc napisal/-a:Zato se bom izognil podrobnemu odgovoru in bom zgolj v razmislek predlagal, da poskusiš oceniti s pomočjo svojega znanja statistike in logike, ali sta naslednji trditvi konsistentni ali ne (navedeni procenti so hipotetični oz. približni):
- Med strokovnjaki, ki se izrekajo o (ne)zgodovinskosti Jezusa, je le 5 % zgodovinarjev.
- Med zgodovinarji, ki se izrekajo o (ne)zgodovinskosti Jezusa, jih 95 % zagovarja zgodovinskost.
...

Dvomim, da si zares želiš, da komentiram gornje.
Kakor hočeš.
Zajc napisal/-a: Seveda je biblija pomemben zgodovinski vir. Za preučevalce biblije in njim podobne zgodovinarje, da. (Opomba: preučevalci biblije so zgodovinarji, da ne bo pomote.)
Za prave zgodovinarje religijski spisi niso nikakršen zgodovinski vir. In "preučevalci biblije" NISO zgodovinarji: tu ne more biti pomote.
Kako si potem razlagaš tole:
Biblical studies is the academic application of a set of diverse disciplines to the study of the Jewish and Christian scriptures, the Bible.[1][2] For its theory and methods, the field draws on disciplines ranging from archaeology, ancient history, cultural backgrounds, textual criticism, literary criticism, historical backgrounds, philology, and social science.[1]
Zajc napisal/-a:Pri najboljši volji iz tega citata nikakor ne uspem razbrati tistega, kar trdiš, da naj bi (po moje) "scholars" zajemal le zgodovinarje.
To vidi še slepec.
Že mogoče, ampak tu na forumu večinoma nismo slepci.

Odgovori