Medzvezdna potovanja

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
Odgovori
Motore
Prispevkov: 1102
Pridružen: 9.9.2009 23:28

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a Motore »

vojko napisal/-a:Ne razumem, kako lahko gledaš takšen šund...
Iz istega razloga, kot vsa njegova nakladanja. Nima osnov fizike in ne ve kako znanost deluje, zato ne loči šarlatanstva od prave znanosti.

O tem videu pa ni potrebno izgubljat besed.

smolejleo
Prispevkov: 1700
Pridružen: 3.3.2004 11:52
Kraj: celovec
Kontakt:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a smolejleo »

Ta je boljši. Okusi so pač različni!

https://www.youtube.com/watch?v=GeKiAZ4 ... ata_player

8) 8)

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11591
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a vojko »

smolejleo napisal/-a:Ta je boljši. Okusi so pač različni!

https://www.youtube.com/watch?v=GeKiAZ4 ... ata_player

8) 8)
What's the bloody point, Leo?

smolejleo
Prispevkov: 1700
Pridružen: 3.3.2004 11:52
Kraj: celovec
Kontakt:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a smolejleo »


Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11591
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a vojko »

smolejleo napisal/-a:Ta je pa zakon, res genialno.

https://www.youtube.com/watch?v=Hl4AqfJ ... ata_player

:roll:
To je te dni 'in' pri vas? :lol:

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8029
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a bargo »

bargo: celica živi v povprečju enako dolgo, tudi če ji odstranimo DNK.
Roman: Res? Kje si to prebral?
bargo: hm. Na internetu, je že dolgo tega. Sem poskusil poiskati, pa ni sreče. :oops:
Vojko: Mislim, da ne boš našel... :wink:

Nisem sicer našel članka, ki sem ga prebiral, vendar nekaj "droptinic" se je našlo. :D Videti je, da se celice celo same "znebijo" jedra! :shock:
http://en.wikipedia.org/wiki/Red_blood_cell
Artificially grown red blood cells
In 2008 it was reported that human embryonic stem cells had been successfully coaxed into becoming erythrocytes in the lab. The difficult step was to induce the cells to eject their nucleus; this was achieved by growing the cells on stromal cells from the bone marrow. It is hoped that these artificial erythrocytes can eventually be used for blood transfusions.[45]
Še bolj zanimivo je tole:

DNA does double duty: Immune cells eject nets made of DNA to trap and kill pathogens

How the neutrophil white blood cell combats intruders
Neutrophils, the immune cell type in which ETs were first described (also known as neutrophil extracellular traps = NETs), make up 60% of white blood cells in humans and are one of the first cell types recruited to an infected site in the body. Neutrophils can combat pathogens by releasing antimicrobials, stored in specialized compartments called granules, at the site of infection. Microbes escaping this attack may get eaten (phagocytosis) by neutrophils, internally exposing them to antimicrobials. Some pathogens, like fungi can be too large to be taken in by phagocytosis. This situation is especially suited, for shooting the ET web, although ET are also induced by bacterial infections. Here the antimicrobial contents of the granules become attached to the extracellular chromatin and the offending microbes are trapped all while being exposed to antimicrobial agents.


While the sacrifice of genetic material to the front lines of battle may seem like a risky strategy, neutrophils, being a matured cell type, do not actually need their genes that badly in the short 1-2 days they will live once they are activated to fight an infection. Surprisingly the neutrophil does not necessarily die after expelling its DNA. Sometimes after releasing the ET a neutrophil lives on without a nucleus, allowing it to “multitask” as the nucleus-less cell carries on crawling around and “eating” the enemy.
Neutrophil granulocyte

Neutrophil extracellular traps (NETs)

In 2004, Brinkmann and colleagues described a striking observation that activation of neutrophils causes the release of web-like structures of DNA; this represents a third mechanism for killing bacteria.[21] These neutrophil extracellular traps (NETs) comprise a web of fibers composed of chromatin and serine proteases that trap and kill microbes extracellularly. It is suggested that NETs provide a high local concentration of antimicrobial components and bind, disarm, and kill microbes independent of phagocytic uptake. In addition to their possible antimicrobial properties, NETs may serve as a physical barrier that prevents further spread of pathogens. Trapping of bacteria may be a particularly important role for NETs in sepsis, where NET are formed within blood vessels.[22] Recently, NETs have been shown to play a role in inflammatory diseases, as NETs could be detected in preeclampsia, a pregnancy-related inflammatory disorder in which neutrophils are known to be activated.[23] In addition, NETs are known to exhibit pro-thrombotic effects both in vitro[24] and in vivo.[25][26]

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11591
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a vojko »

bargo napisal/-a:bargo: celica živi v povprečju enako dolgo, tudi če ji odstranimo DNK.
Roman: Res? Kje si to prebral?
bargo: hm. Na internetu, je že dolgo tega. Sem poskusil poiskati, pa ni sreče. :oops:
Vojko: Mislim, da ne boš našel... :wink:

Nisem sicer našel članka, ki sem ga prebiral, vendar nekaj "droptinic" se je našlo. :D Videti je, da se celice celo same "znebijo" jedra! :shock:
http://en.wikipedia.org/wiki/Red_blood_cell
Artificially grown red blood cells
In 2008 it was reported that human embryonic stem cells had been successfully coaxed into becoming erythrocytes in the lab. The difficult step was to induce the cells to eject their nucleus; this was achieved by growing the cells on stromal cells from the bone marrow. It is hoped that these artificial erythrocytes can eventually be used for blood transfusions.[45]
Še bolj zanimivo je tole:

DNA does double duty: Immune cells eject nets made of DNA to trap and kill pathogens

How the neutrophil white blood cell combats intruders
Neutrophils, the immune cell type in which ETs were first described (also known as neutrophil extracellular traps = NETs), make up 60% of white blood cells in humans and are one of the first cell types recruited to an infected site in the body. Neutrophils can combat pathogens by releasing antimicrobials, stored in specialized compartments called granules, at the site of infection. Microbes escaping this attack may get eaten (phagocytosis) by neutrophils, internally exposing them to antimicrobials. Some pathogens, like fungi can be too large to be taken in by phagocytosis. This situation is especially suited, for shooting the ET web, although ET are also induced by bacterial infections. Here the antimicrobial contents of the granules become attached to the extracellular chromatin and the offending microbes are trapped all while being exposed to antimicrobial agents.


While the sacrifice of genetic material to the front lines of battle may seem like a risky strategy, neutrophils, being a matured cell type, do not actually need their genes that badly in the short 1-2 days they will live once they are activated to fight an infection. Surprisingly the neutrophil does not necessarily die after expelling its DNA. Sometimes after releasing the ET a neutrophil lives on without a nucleus, allowing it to “multitask” as the nucleus-less cell carries on crawling around and “eating” the enemy.
Neutrophil granulocyte

Neutrophil extracellular traps (NETs)

In 2004, Brinkmann and colleagues described a striking observation that activation of neutrophils causes the release of web-like structures of DNA; this represents a third mechanism for killing bacteria.[21] These neutrophil extracellular traps (NETs) comprise a web of fibers composed of chromatin and serine proteases that trap and kill microbes extracellularly. It is suggested that NETs provide a high local concentration of antimicrobial components and bind, disarm, and kill microbes independent of phagocytic uptake. In addition to their possible antimicrobial properties, NETs may serve as a physical barrier that prevents further spread of pathogens. Trapping of bacteria may be a particularly important role for NETs in sepsis, where NET are formed within blood vessels.[22] Recently, NETs have been shown to play a role in inflammatory diseases, as NETs could be detected in preeclampsia, a pregnancy-related inflammatory disorder in which neutrophils are known to be activated.[23] In addition, NETs are known to exhibit pro-thrombotic effects both in vitro[24] and in vivo.[25][26]
Zanimivo. To (in pa nešteti drugi primeri iz biologije) kaže na fantastično kompleksen ustroj vsega živega, ki je seveda rezultat več sto milijonov let trajajoče evolucije. Tega ni mogoče pojasniti z ničemer drugim, razen z darvinistično teorijo o razvoju vrst z naravnim izborom.

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8029
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a bargo »

vojko napisal/-a: Zanimivo.
Vsekakor, če je videti, da jedro celice postane neke vrste "blue-print".
vojko napisal/-a: To (in pa nešteti drugi primeri iz biologije) kaže na fantastično kompleksen ustroj vsega živega, ki je seveda rezultat več sto milijonov let trajajoče evolucije. Tega ni
mogoče pojasniti z ničemer drugim, razen z darvinistično teorijo o razvoju vrst z naravnim izborom.
Verjetno drži, saj je videti, da se vzorci nekako ponavljajo. Vse do nas, HSS, ki smo zgradili internet in se spet povezujemo med seboj. :wink:

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11591
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a vojko »

bargo napisal/-a:
vojko napisal/-a: Zanimivo.
Vsekakor, če je videti, da jedro celice postane neke vrste "blue-print".
vojko napisal/-a: To (in pa nešteti drugi primeri iz biologije) kaže na fantastično kompleksen ustroj vsega živega, ki je seveda rezultat več sto milijonov let trajajoče evolucije. Tega ni
mogoče pojasniti z ničemer drugim, razen z darvinistično teorijo o razvoju vrst z naravnim izborom.
Verjetno drži, saj je videti, da se vzorci nekako ponavljajo. Vse do nas, HSS, ki smo zgradili internet in se spet povezujemo med seboj. :wink:
To zadnje je bila moja poanta v diskusiji o prenehanju evolucijskega pritiska pri H.s.s. Evolucijo na podlagi naravnega izbora je nadomestila tehnološka evolucija, ki je tisočekrat hitrejša od naravne. V zadnjih 50 letih smo akumulirali več znanja kot v vsej naši dotedanji zgodovini. Ali vidiš, kam pelje ta eksponencialni razvoj?
Vsi futurologi so podcenili njegovo moč in hitrost...

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8029
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a bargo »

vojko napisal/-a:
bargo napisal/-a:
vojko napisal/-a: To (in pa nešteti drugi primeri iz biologije) kaže na fantastično kompleksen ustroj vsega živega, ki je seveda rezultat več sto milijonov let trajajoče evolucije. Tega ni
mogoče pojasniti z ničemer drugim, razen z darvinistično teorijo o razvoju vrst z naravnim izborom.
Verjetno drži, saj je videti, da se vzorci nekako ponavljajo. Vse do nas, HSS, ki smo zgradili internet in se spet povezujemo med seboj.
To zadnje je bila moja poanta v diskusiji o prenehanju evolucijskega pritiska pri H.s.s.
Me veseli, čeprav tega nisem prepoznal. :oops:
vojko napisal/-a: Evolucijo na podlagi naravnega izbora je nadomestila tehnološka evolucija, ki je tisočekrat hitrejša od naravne.
Mislim, da evolucije in tehnološkega razvoja ne gre mešati, kaj šele nadgrajevati. Tale moja asociacija z internetom je bolj argument k determinizmu in njegovi preprostosti. Zelo poenostavljeno povedano, nas vodi neke vrste nagon. :oops:
vojko napisal/-a: V zadnjih 50 letih smo akumulirali več znanja kot v vsej naši dotedanji zgodovini.
Ja, smo neke vrste hrčki, ki zbirano in skladiščimo informacije z namenom, da bi zmanjšali kompleksnost.
Smo neke vrste super negativna entropija, a ne? Mogoče nam bo celo uspelo narediti domačo nalogo v šoli, preden bo zaznonil zvonec. :wink:
vojko napisal/-a: Ali vidiš, kam pelje ta eksponencialni razvoj?
Upam, da v svetlo prihodnost. Saj veš, njihova idealna prihodnost, je naša jebena sedanjost. :roll:
vojko napisal/-a: Vsi futurologi so podcenili njegovo moč in hitrost...
Ja, ne samo futurologi. 8)

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11591
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a vojko »

Bargo je napisal:
vojko je napisal/-a:Evolucijo na podlagi naravnega izbora je nadomestila tehnološka evolucija, ki je tisočekrat hitrejša od naravne.
Mislim, da evolucije in tehnološkega razvoja ne gre mešati, kaj šele nadgrajevati. Tale moja asociacija z internetom je bolj argument k determinizmu in njegovi preprostosti. Zelo poenostavljeno povedano, nas vodi neke vrste nagon.
Evolucija in tehnološki razvoj imata mnogo skupnih točk, zato ju lahko upravičeno primerjamo. Pri obeh gre za "izbor" najboljših strategij, pa ne v smislu teleologije, kajti naravna evolucija nima nobenega 'cilja', razen ohranitve in širjenja genov. Pri obeh "izbor" izloči in zavrže neprilagojene, takšne, ki ne ustrezajo izzivom fizičnega okolja. Pri obeh se hitro razširijo uspešne rešitve in 'modeli', neuspešni pa izginejo. Za oboje je značilen postopen razvoj po metodi trial-and-error.

So pa tudi bistvene razlike med njima. Medtem ko je naravna evolucija slepa, je tehnološka (vsaj delno) usmerjena; tehnološka evolucija je tisočekrat hitrejša od naravne in – kar je po moje najpomembnejše – pri slednji se je v zadnjih desetletjih vključil nov faktor, ki bo spremenil 'pravila igre': umetna inteligenca, pametni računalniki. Ti bodo kmalu sposobni načrtovati izboljšane verzije svojega 'genotipa', te izboljšane verzije bodo načrtovale svoje izboljšane verzije in te bodo…Gre za dvigajočo spiralo, ki napreduje po eksponentni krivulji. Prvi znaki so že vidni, toda to je le skromen obet tega, kar prihaja. Če uporabim okorno metaforo: gledamo prvi vzlet letala bratov Wright. Ali sta takrat brata lahko v najbolj divjih sanjala letalo kot je F-22 raptor ali AIRBUS A 380?

Nagon, o katerem govoriš, je seveda prisoten in je temeljna lastnost naše vrste: vedeti več, odgovoriti na vsa vprašanja, segati po zvezdah, nikoli odnehati.
Ja, smo neke vrste hrčki, ki zbirano in skladiščimo informacije z namenom, da bi zmanjšali kompleksnost.
Smo neke vrste super negativna entropija, a ne? Mogoče nam bo celo uspelo narediti domačo nalogo v šoli, preden bo zaznonil zvonec.
Metafore s hrčki ne razumem dobro. Vsa živa bitja so – gledano izolirano – sistemi, ki delujejo v brk drugemu zakonu termodinamike. Toda to zmanjševanje entropije (akumuliranje negantropije) je le začasno in omejeno in se več kot nadomesti s povečanjem entropije okolja, iz katerega dobivamo hrano in energijo, tako da sankrosanktni drugi zakon seveda velja... :D

Ja, s parabolo o šolskem zvoncu bi se kar strinjal. Naša vrsta je na kritični točki razvoja: ali bomo šli po poti, ki nas vodi k civilizaciji tip I (po Kardaševu) in naprej, ali pa se bomo uničili kot vrsta in se pridružili 98%, ki jih ni več. Če pa bomo dosegli stopnjo I, bomo – kot vrsta – nesmrtni. Menim, da bo kritičnih naslednjih nekaj desetletij, nato se bo tehtnica opazno nagnila na eno ali drugo stran…
Upam, da v svetlo prihodnost. Saj veš, njihova idealna prihodnost, je naša jebena sedanjost.
Tudi jaz upam, kot sem nakazal spredaj… :wink:
Ja, ne samo futurologi.
Tako je, ne samo futurologi… :D

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8029
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a bargo »

vojko napisal/-a:Bargo je napisal:
vojko je napisal/-a:Evolucijo na podlagi naravnega izbora je nadomestila tehnološka evolucija, ki je tisočekrat hitrejša od naravne.
Mislim, da evolucije in tehnološkega razvoja ne gre mešati, kaj šele nadgrajevati. Tale moja asociacija z internetom je bolj argument k determinizmu in njegovi preprostosti. Zelo poenostavljeno povedano, nas vodi neke vrste nagon.
Evolucija in tehnološki razvoj imata mnogo skupnih točk, zato ju lahko upravičeno primerjamo.
Verjetno, vendar ostanimo pri človeku, čigar predniki so "stavili" na možgane, kot organ, ki porabi veliko energije, pri človeku do 25% celotne porabe! Na prvi pogled je videti povsem nesmiselno, da hraniš miselne procese, namesto mišice, ki dejansko ubijejo plen.
vojko napisal/-a: Pri obeh gre za "izbor" najboljših strategij, pa ne v smislu teleologije, kajti naravna evolucija nima nobenega 'cilja', razen ohranitve in širjenja genov.
RAZEN! Videti je, da spet govori Richard levjesrčni, a ne? Kako smo sploh prišli do vseh teh struktur, da na koncu govorimo o jedru celice, ki vsebuje "blue-print"(gene in mehanizme produciranja na zahtevo!) ?
vojko napisal/-a: Pri obeh "izbor" izloči in zavrže neprilagojene, takšne, ki ne ustrezajo izzivom fizičnega okolja. Pri obeh se hitro razširijo uspešne rešitve in 'modeli', neuspešni pa izginejo. Za oboje je značilen postopen razvoj po metodi trial-and-error.
hm. Tale izbor je zanimiv, ostalo so vidna dejstva. Kako poteka izbor? Kaj so dejansko kriteriji za izbor? Kako se spreminjajo kriteriji izbora,ko se spreminjajo strukture same, ki so podvžene izboru? Kako smo prišli iz vode na kopno?
Kako smo prišli do 5 prstov? hm. Zakaj že imamo desetiški sistem?
vojko napisal/-a: So pa tudi bistvene razlike med njima. Medtem ko je naravna evolucija slepa, je tehnološka (vsaj delno) usmerjena;
Se strinjam, če vključuješ ekonomijo pri tehnološki evoluciji. Ekonomija je neke vrste kriterij za preživetje, a ne? Vendar to še zdaleč ne zadostoje. Mislim, da je temeljno vprašanje: Kaj poganja tehnološko evelucijo?
vojko napisal/-a: tehnološka evolucija je tisočekrat hitrejša od naravne in – kar je po moje najpomembnejše – pri slednji se je v zadnjih desetletjih vključil nov faktor, ki bo spremenil 'pravila igre': umetna inteligenca, pametni računalniki.
To s faktorji ne vem, vendar če smo uspeli osvojiti tudi tretjo dimenzijo v zadnji 200 letih, bo že držalo. George Cayley Tole z umetno inteligenco pretiravaš, saj niti ne vemo kaj inteligenca je.
Računalniki pa so že danes "pametni", čudežni stroji, ki velikokrat počnejo nekaj kar si ljudje ne želijo tako, da ...

vojko napisal/-a: Ti bodo kmalu sposobni načrtovati izboljšane verzije svojega 'genotipa', te izboljšane verzije bodo načrtovale svoje izboljšane verzije in te bodo…
Ah, računalniki se imenujejo zato, ker znajo hitro in natačno računati. Strukture so bolj ali manj fiksne in von Neuman je še zmeraj zakon, a ne? Vse je samo veliko veliko manjše in veliko veliko veliko zmogljiveje!
vojko napisal/-a: Gre za dvigajočo spiralo, ki napreduje po eksponentni krivulji. Prvi znaki so že vidni, toda to je le skromen obet tega, kar prihaja.
To seveda drži, vendar principi so še zmeraj enaki, kot so bili skoraj pred 200 leti. Ada Lovelace :wink:
Vendar ne toliko zaradi novitet, kot zaradi dostopnosti tehnologije in s tem skladiščenih informacij. Dostopnost do arhivov informacij/podatkov aktivira še več možganov, ki sodelujejo v kreiranju novih stvari.
Skupna možganska masa in s tem kreativna procesorska moč se povečuje! Previdevam, da eksponentno!? :roll: Ne, gre pa zanemariti dejstva, da na novo vključeni možgani niso iz istega kulturnega sveta!
vojko napisal/-a: Če uporabim okorno metaforo: gledamo prvi vzlet letala bratov Wright. Ali sta takrat brata lahko v najbolj divjih sanjala letalo kot je F-22 raptor ali AIRBUS A 380?
Seveda zakja pa ne? 4 sile so bile poznane, vse ostalo so samo izboljašave in trdo delo, ki ga učinkovito zamenjajo simulacije z računalniki. Veš, včasih je veliko ljudi računalo, da so na koncu dobili kakšno numerično rešitev integrala. Danes to naredijo računalniki v delčku sekunde! Vendar pa obstajajo enečbe, ki jih ne zmorejo niti super računalniki izračunati tisočletja. Skratka potrebujemo kvantne računalnike in če se ne motim, malo več, kot dva poznana algoritma. :wink:
vojko napisal/-a: Nagon, o katerem govoriš, je seveda prisoten in je temeljna lastnost naše vrste: vedeti več, odgovoriti na vsa vprašanja, segati po zvezdah, nikoli odnehati.
Ja. Vendar imel sem dručne vrste nagov v mislih. Takšnega, ki nas vodi k temu, da kopiramo stvari iz narave. Posnemamo naravo. Recimo, če smo ljudje celice, smo se povezali s pomočjo interneta! To povezovanje smo morali storiti. :oops:
Če tako, potem recimo odkritje EM ni naključno.

vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a:Ja, smo neke vrste hrčki, ki zbirano in skladiščimo informacije z namenom, da bi zmanjšali kompleksnost.
Smo neke vrste super negativna entropija, a ne? Mogoče nam bo celo uspelo narediti domačo nalogo v šoli, preden bo zaznonil zvonec.
Metafore s hrčki ne razumem dobro. Vsa živa bitja so – gledano izolirano – sistemi, ki delujejo v brk drugemu zakonu termodinamike.
Toda to zmanjševanje entropije (akumuliranje negantropije) je le začasno in omejeno in se več kot nadomesti s povečanjem entropije okolja, iz katerega dobivamo hrano in energijo, tako da sankrosanktni drugi zakon seveda velja...
Ja. Vsekakor je naše zmanjšanje entropije zanemarljivo z povečevanjem entropije v vesolju. Moram te spomniti, da tudi z našim delom zmanjšujemo entropijo v okolju, a ne? No, poznam nekaj osebkov, ki počnejo nasprotno.
vojko napisal/-a: Ja, s parabolo o šolskem zvoncu bi se kar strinjal. Naša vrsta je na kritični točki razvoja: ali bomo šli po poti, ki nas vodi k civilizaciji tip I (po Kardaševu) in naprej, ali pa se bomo uničili kot vrsta in se pridružili 98%, ki jih ni več. Če pa bomo dosegli stopnjo I, bomo – kot vrsta – nesmrtni. Menim, da bo kritičnih naslednjih nekaj desetletij, nato se bo tehtnica opazno nagnila na eno ali drugo stran…
Celo za cilj smo si zadali ToE (Theory Of Everything) in če bomo imeli dovolj energije, bomo uredili kompleksno vesolje, a ne? Ti povem, bo kot iz škatlice, ne pa tako kot sedaj, kaotično in neurejeno.
Baje so odkrili planet, ki lebdi kar sam, brez zvezde. Ej, kakšna površnost pa je to. :roll:

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11591
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a vojko »

Bargo je napisal:
Verjetno, vendar ostanimo pri človeku, čigar predniki so "stavili" na možgane, kot organ, ki porabi veliko energije, pri človeku do 25% celotne porabe! Na prvi pogled je videti povsem nesmiselno, da hraniš miselne procese, namesto mišice, ki dejansko ubijejo plen.
Popolnoma zgrešeno! Tudi "na drugi pogled" je to najboljša naložba v evoluciji! Ne ubijajo mišice, temveč možgani! Kaj lahko mišičnjak proti tebi, ko mu stojiš z AK-47 nasproti? Kaj lahko gora mišic kot je slon proti podhranjenemu suhcu s puško v roki?!
RAZEN! Videti je, da spet govori Richard levjesrčni, a ne? Kako smo sploh prišli do vseh teh struktur, da na koncu govorimo o jedru celice, ki vsebuje "blue-print"(gene in mehanizme produciranja na zahtevo!) ?
hm. Tale izbor je zanimiv, ostalo so vidna dejstva. Kako poteka izbor? Kaj so dejansko kriteriji za izbor? Kako se spreminjajo kriteriji izbora,ko se spreminjajo strukture same, ki so podvžene izboru?


Saj ti ves čas skušam pojasniti: z naravnim izborom. Kako poteka naravni izbor sem že tudi nekajkrat pojasnil: v stilu rockovega virtualnega boga, ki dobro plačuje (tiste, ki so bolje prilagojeni in imajo zato več potomstva) in hudo kaznuje (vse druge). Kriterij je širjenje genov: naša telesa so samo vozila in posode za prenos in širjenje genov.
Kako smo prišli iz vode na kopno?
V morju je bila prevelika "gužva" (preveč ostra tekma za preživetje), na kopnem pa je bil 'raj' z obilico hrane in brez sovražnikov; toda ta raj je bilo treba osvojiti. In osvojili so ga najpogumnejši in najbolj prilagodljivi.
Kako smo prišli do 5 prstov? hm. Zakaj že imamo desetiški sistem?
Ker so se v evoluciji izkazali za bolj koristne kot eden, dva, trije ali sedem… :D
Se strinjam, če vključuješ ekonomijo pri tehnološki evoluciji. Ekonomija je neke vrste kriterij za preživetje, a ne? Vendar to še zdaleč ne zadostoje. Mislim, da je temeljno vprašanje: Kaj poganja tehnološko evelucijo?
V kapitalizmu maskimalizacija profita, na splošno pa večje zadovoljevanje primarnih, sekundarnih in terciarnih potreb ljudi po načelu mini-maks: s čim manj vloženega truda proizvesti čim več dobrin. To pa omogoča samo napredna tehnologija.
To s faktorji ne vem, vendar če smo uspeli osvojiti tudi tretjo dimenzijo v zadnji 200 letih, bo že držalo. George Cayley Tole z umetno inteligenco pretiravaš, saj niti ne vemo kaj inteligenca je.
Računalniki pa so že danes "pametni", čudežni stroji, ki velikokrat počnejo nekaj kar si ljudje ne želijo tako, da ...
Saj to tudi jaz trdim…Bistvo inteligence pa je zmožnost znajdenja v novih situacijah... :D
Ah, računalniki se imenujejo zato, ker znajo hitro in natačno računati. Strukture so bolj ali manj fiksne in von Neuman je še zmeraj zakon, a ne? Vse je samo veliko veliko manjše in veliko veliko veliko zmogljiveje!
Kaj pa fuzzy logic? Kaj pa nevronske mreže? Z zadnjim stavkom pa si ponovno odkril še enega od dialektičnih zakonov: postopne kavantitativne spremembe ("veliko veliko manjše in veliko veliko veliko zmogljiveje") na določeni točki privedejo do kvalitativnega skoka – AI…Dialektični zakon prehoda kvantitete v kvaliteto na delu... :D
To seveda drži, vendar principi so še zmeraj enaki, kot so bili skoraj pred 200 leti. Ada Lovelace
Vendar ne toliko zaradi novitet, kot zaradi dostopnosti tehnologije in s tem skladiščenih informacij. Dostopnost do arhivov informacij/podatkov aktivira še več možganov, ki sodelujejo v kreiranju novih stvari.
Skupna možganska masa in s tem kreativna procesorska moč se povečuje! Previdevam, da eksponentno!? Ne, gre pa zanemariti dejstva, da na novo vključeni možgani niso iz istega kulturnega sveta!
Vse to, kar si naštel in še vrsta drugih faktorjev vpliva na eksponencialno rast tehnologije. Bolj kot "skupna možganska masa" pri tem igra ključno vlogo "kreativna procesorska moč". Internet je seveda dal dodaten, bistven pospešek temu procesu. Danes je skoraj vse človeško znanje dostopno iz najbolj zakotne indijske ali kitajske vasi vsakemu, ki ima internet. Ni več pomembno, ali stanuješ v Oxfordu, ali Massachussetsu, ali blizu Kongresne knjižnice. Priče smo rojevanja civilizacije tip I na področju informatike in znanja…
Seveda zakja pa ne? 4 sile so bile poznane, vse ostalo so samo izboljašave in trdo delo, ki ga učinkovito zamenjajo simulacije z računalniki. Veš, včasih je veliko ljudi računalo, da so na koncu dobili kakšno numerično rešitev integrala. Danes to naredijo računalniki v delčku sekunde! Vendar pa obstajajo enečbe, ki jih ne zmorejo niti super računalniki izračunati tisočletja. Skratka potrebujemo kvantne računalnike in če se ne motim, malo več, kot dva poznana algoritma.
Da sta si brata Wright lahko predstavljala F-22 ali A-380? Ne sviraj ga, bargo! Še v njunem času so ugledni fiziki trdili, da ne more po zraku leteti nič, kar je težje od zraka! V času prvih vlakov (ki so "drveli" s 30km/h!) so se vodile resne debate o tem, da bo že hitrost, ki bo enkrat večja od te, ubila ljudi, ker je ne bodo prenesli! Še dobrih 50 let nazaj so bili ugledni znanstveniki prepričani, da zvočnega zidu nikoli ne bomo prebili…Zgodovina znanosti je posuta s kadavri takih prerokb… :D
Ja. Vendar imel sem dručne vrste nagov v mislih. Takšnega, ki nas vodi k temu, da kopiramo stvari iz narave. Posnemamo naravo. Recimo, če smo ljudje celice, smo se povezali s pomočjo interneta! To povezovanje smo morali storiti.
Če tako, potem recimo odkritje EM ni naključno.
Najprej kopiramo naravo, nato jo z izumi presežemo. V naravi ni ničesar podobnega propelerju v vodi ali zraku kot vrsti učinkovitega pogona (če odštejemo bičke nekaterih bakterij!), ničesar, kar bi bilo podobno umetnim masam in vlaknom, ni umetnih gnojil, ni konstrukcij iz kovin ali stekla, ni radija in TV, ni raket…
Celo za cilj smo si zadali ToE (Theory Of Everything) in če bomo imeli dovolj energije, bomo uredili kompleksno vesolje, a ne?
To bo naloga civilizacije tipa III… :wink:

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11591
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a vojko »

Bargo je napisal:
Verjetno, vendar ostanimo pri človeku, čigar predniki so "stavili" na možgane, kot organ, ki porabi veliko energije, pri človeku do 25% celotne porabe! Na prvi pogled je videti povsem nesmiselno, da hraniš miselne procese, namesto mišice, ki dejansko ubijejo plen.
Popolnoma zgrešeno! Tudi "na drugi pogled" je to najboljša naložba v evoluciji! Ne ubijajo mišice, temveč možgani! Kaj lahko mišičnjak proti tebi, ko mu stojiš z AK-47 nasproti? Kaj lahko gora mišic kot je slon proti podhranjenemu suhcu s puško v roki?!
RAZEN! Videti je, da spet govori Richard levjesrčni, a ne? Kako smo sploh prišli do vseh teh struktur, da na koncu govorimo o jedru celice, ki vsebuje "blue-print"(gene in mehanizme produciranja na zahtevo!) ?
hm. Tale izbor je zanimiv, ostalo so vidna dejstva. Kako poteka izbor? Kaj so dejansko kriteriji za izbor? Kako se spreminjajo kriteriji izbora,ko se spreminjajo strukture same, ki so podvžene izboru?


Saj ti ves čas skušam pojasniti: z naravnim izborom. Kako poteka naravni izbor sem že tudi nekajkrat pojasnil: v stilu rockovega virtualnega boga, ki dobro plačuje (tiste, ki so bolje prilagojeni in imajo zato več potomstva) in hudo kaznuje (vse druge). Kriterij je širjenje genov: naša telesa so samo vozila in posode za prenos in širjenje genov.
Kako smo prišli iz vode na kopno?
V morju je bila prevelika "gužva" (preveč ostra tekma za preživetje), na kopnem pa je bil 'raj' z obilico hrane in brez sovražnikov; toda ta raj je bilo treba osvojiti. In osvojili so ga najpogumnejši in najbolj prilagodljivi.
Kako smo prišli do 5 prstov? hm. Zakaj že imamo desetiški sistem?
Ker so se v evoluciji izkazali za bolj koristne kot eden, dva, trije ali sedem… :D
Se strinjam, če vključuješ ekonomijo pri tehnološki evoluciji. Ekonomija je neke vrste kriterij za preživetje, a ne? Vendar to še zdaleč ne zadostoje. Mislim, da je temeljno vprašanje: Kaj poganja tehnološko evelucijo?
V kapitalizmu maskimalizacija profita, na splošno pa večje zadovoljevanje primarnih, sekundarnih in terciarnih potreb ljudi po načelu mini-maks: s čim manj vloženega truda proizvesti čim več dobrin. To pa omogoča samo napredna tehnologija.
To s faktorji ne vem, vendar če smo uspeli osvojiti tudi tretjo dimenzijo v zadnji 200 letih, bo že držalo. George Cayley Tole z umetno inteligenco pretiravaš, saj niti ne vemo kaj inteligenca je.
Računalniki pa so že danes "pametni", čudežni stroji, ki velikokrat počnejo nekaj kar si ljudje ne želijo tako, da ...
Saj to tudi jaz trdim…Bistvo inteligence pa je zmožnost znajdenja v novih situacijah... :D
Ah, računalniki se imenujejo zato, ker znajo hitro in natačno računati. Strukture so bolj ali manj fiksne in von Neuman je še zmeraj zakon, a ne? Vse je samo veliko veliko manjše in veliko veliko veliko zmogljiveje!
Kaj pa fuzzy logic? Kaj pa nevronske mreže? Z zadnjim stavkom pa si ponovno odkril še enega od dialektičnih zakonov: postopne kavantitativne spremembe ("veliko veliko manjše in veliko veliko veliko zmogljiveje") na določeni točki privedejo do kvalitativnega skoka – AI…Dialektični zakon prehoda kvantitete v kvaliteto na delu... :D
To seveda drži, vendar principi so še zmeraj enaki, kot so bili skoraj pred 200 leti. Ada Lovelace
Vendar ne toliko zaradi novitet, kot zaradi dostopnosti tehnologije in s tem skladiščenih informacij. Dostopnost do arhivov informacij/podatkov aktivira še več možganov, ki sodelujejo v kreiranju novih stvari.
Skupna možganska masa in s tem kreativna procesorska moč se povečuje! Previdevam, da eksponentno!? Ne, gre pa zanemariti dejstva, da na novo vključeni možgani niso iz istega kulturnega sveta!
Vse to, kar si naštel in še vrsta drugih faktorjev vpliva na eksponencialno rast tehnologije. Bolj kot "skupna možganska masa" pri tem igra ključno vlogo "kreativna procesorska moč". Internet je seveda dal dodaten, bistven pospešek temu procesu. Danes je skoraj vse človeško znanje dostopno iz najbolj zakotne indijske ali kitajske vasi vsakemu, ki ima internet. Ni več pomembno, ali stanuješ v Oxfordu, ali Massachussetsu, ali blizu Kongresne knjižnice. Priče smo rojevanja civilizacije tip I na področju informatike in znanja…
Seveda zakja pa ne? 4 sile so bile poznane, vse ostalo so samo izboljašave in trdo delo, ki ga učinkovito zamenjajo simulacije z računalniki. Veš, včasih je veliko ljudi računalo, da so na koncu dobili kakšno numerično rešitev integrala. Danes to naredijo računalniki v delčku sekunde! Vendar pa obstajajo enečbe, ki jih ne zmorejo niti super računalniki izračunati tisočletja. Skratka potrebujemo kvantne računalnike in če se ne motim, malo več, kot dva poznana algoritma.
Da sta si brata Wright lahko predstavljala F-22 ali A-380? Ne sviraj ga, bargo! Še v njunem času so ugledni fiziki trdili, da ne more po zraku leteti nič, kar je težje od zraka! V času prvih vlakov (ki so "drveli" s 30km/h!) so se vodile resne debate o tem, da bo že hitrost, ki bo enkrat večja od te, ubila ljudi, ker je ne bodo prenesli! Še dobrih 50 let nazaj so bili ugledni znanstveniki prepričani, da zvočnega zidu nikoli ne bomo prebili…Zgodovina znanosti je posuta s kadavri takih prerokb… :D
Ja. Vendar imel sem dručne vrste nagov v mislih. Takšnega, ki nas vodi k temu, da kopiramo stvari iz narave. Posnemamo naravo. Recimo, če smo ljudje celice, smo se povezali s pomočjo interneta! To povezovanje smo morali storiti.
Če tako, potem recimo odkritje EM ni naključno.
Najprej kopiramo naravo, nato jo z izumi presežemo. V naravi ni ničesar podobnega propelerju v vodi ali zraku kot vrsti učinkovitega pogona (če odštejemo bičke nekaterih bakterij!), ničesar, kar bi bilo podobno umetnim masam in vlaknom, ni umetnih gnojil, ni konstrukcij iz kovin ali stekla, ni radija in TV, ni raket…
Celo za cilj smo si zadali ToE (Theory Of Everything) in če bomo imeli dovolj energije, bomo uredili kompleksno vesolje, a ne?
To bo naloga civilizacije tipa III… :wink:

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8029
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Odgovor Napisal/-a bargo »

vojko napisal/-a:Bargo je napisal:
Verjetno, vendar ostanimo pri človeku, čigar predniki so "stavili" na možgane, kot organ, ki porabi veliko energije, pri človeku do 25% celotne porabe! Na prvi pogled je videti povsem nesmiselno, da hraniš miselne procese, namesto mišice, ki dejansko ubijejo plen.
Popolnoma zgrešeno!
Kaj je zgrešeno? To so vendar dejstva in če dodam še, da naši dojenčki kričijo in so povsem nebogljeni vsaj 8 let je slika še bolj jasna. Ne pozabi, da imajo predatorji izostrene čute! Očitno je, da smo preživeli. Družina, skupnost in kolektivna moč je očitno bil recept, da smo odgnali predatorje. Nato smo ...
vojko napisal/-a: Tudi "na drugi pogled" je to najboljša naložba v evoluciji! Ne ubijajo mišice, temveč možgani! Kaj lahko mišičnjak proti tebi, ko mu stojiš z AK-47 nasproti? Kaj lahko gora mišic kot je slon proti podhranjenemu suhcu s puško v roki?!

Seveda, če ti danes stopiš pred medveda z AK-47, vendar pazi da si dovolj daleč in da imaš naboje, ker drugače ... Skratka, do tega je bilo potrebno priti in možgani se niso spremenili vsaj zadnjih 50.000 let, a ne? Eni so gradili na moči, recimo neandertalci, naši predniki so imeli srečo in tu in tam je kakšen spregledal in od metalca sulice, do loka, pa vse do medcelinskih balističnih raket. Princip je isti, napadi in ubij od daleč, ker od blizu je tveganje preveliko! Pa sva pri Newton-u in mehaniki! :wink:


vojko napisal/-a:
RAZEN! Videti je, da spet govori Richard levjesrčni, a ne? Kako smo sploh prišli do vseh teh struktur, da na koncu govorimo o jedru celice, ki vsebuje "blue-print"(gene in mehanizme produciranja na zahtevo!) ?
hm. Tale izbor je zanimiv, ostalo so vidna dejstva. Kako poteka izbor? Kaj so dejansko kriteriji za izbor? Kako se spreminjajo kriteriji izbora,ko se spreminjajo strukture same, ki so podvžene izboru?


Saj ti ves čas skušam pojasniti: z naravnim izborom.
No, poudarek je na "skušam pojasniti: z naravnim izborom." Saj vendar umetnega ni! :lol: Daj no Vojko, potrudi se, verjetno znaš bolje.
vojko napisal/-a: Kako poteka naravni izbor sem že tudi nekajkrat pojasnil: v stilu rockovega virtualnega boga, ki dobro plačuje (tiste, ki so bolje prilagojeni in imajo zato več potomstva) in hudo kaznuje (vse druge). Kriterij je širjenje genov: naša telesa so samo vozila in posode za prenos in širjenje genov.
Ja pa ne samo naša. Vse strukture nekaj prenašajo ali bolje, skladiščijo. Energijo! Žive strukture zmanšujejo entropijo, zato pa je potrebna kompleksnost! Iz enostavnega v kompleksno, vse do naše izvorne absolutne kompleksnosti ali kako? :oops:
Ja, pa na informacijo ne gre pozabiti. Pa imava trojico: ENERGIJA,STRUKTURA,INFORMACIJA! All in one, za distraktusa, ki dojema z zamikom.


vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Kako smo prišli iz vode na kopno?
V morju je bila prevelika "gužva" (preveč ostra tekma za preživetje), na kopnem pa je bil 'raj' z obilico hrane in brez sovražnikov; toda ta raj je bilo treba osvojiti. In osvojili so ga najpogumnejši in najbolj prilagodljivi.
Ja, tako kot na avtobusu. Sedaj vem zakaj ni stojišč na letalu. Imamo v krvi, da izstopamo, ko je gužva in bilo bi nevarno tako za pogumnega, kot tudi za vse iznajdljive! :lol:
vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Kako smo prišli do 5 prstov? hm. Zakaj že imamo desetiški sistem?
Ker so se v evoluciji izkazali za bolj koristne kot eden, dva, trije ali sedem…
No, 3 prsti bi bili povsem dovolj. Palec, kazalec in trojica. Če se dobro spomnim, bi tudi trojiški sistem bi najučikovitejši v informacijski tehnologijo. Ups, pa smo pri 0,1 in 0/1, _. Tista podčrtaj je za Cantorja in množico vseh množic!

vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Se strinjam, če vključuješ ekonomijo pri tehnološki evoluciji. Ekonomija je neke vrste kriterij za preživetje, a ne? Vendar to še zdaleč ne zadostoje. Mislim, da je temeljno vprašanje: Kaj poganja tehnološko evelucijo?
V kapitalizmu maskimalizacija profita, na splošno pa večje zadovoljevanje primarnih, sekundarnih in terciarnih potreb ljudi po načelu mini-maks: s čim manj vloženega truda proizvesti čim več dobrin. To pa omogoča samo napredna tehnologija.
Če trud zamenjaš z tveganjem, potem dobiš: S čim manj tveganja, pridobiti največ hrane/energije! Vidiš pa imava enega od kriterijev za evolucijo,a ne? Drugi bi lahko bil učinkovita raba energije, a ne?
vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Ah, računalniki se imenujejo zato, ker znajo hitro in natačno računati. Strukture so bolj ali manj fiksne in von Neuman je še zmeraj zakon, a ne? Vse je samo veliko veliko manjše in veliko veliko veliko zmogljiveje!
Kaj pa fuzzy logic? Kaj pa nevronske mreže? Z zadnjim stavkom pa si ponovno odkril še enega od dialektičnih zakonov: postopne kavantitativne spremembe ("veliko veliko manjše in veliko veliko veliko zmogljiveje") na določeni točki privedejo do kvalitativnega skoka – AI…Dialektični zakon prehoda kvantitete v kvaliteto na delu...
Hm. Ne vem, tega iz prehoda iz kvantitete v kvaliteto ne dojemam. Zdi se mi, da to ne gre tako. Do kvalitete pride zaradi kreativnosti, kreativnost pa je neke vrste potencial, ki se sprosti zaradi sprememb okolice ali pa ...
vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: To seveda drži, vendar principi so še zmeraj enaki, kot so bili skoraj pred 200 leti. Ada Lovelace
Vendar ne toliko zaradi novitet, kot zaradi dostopnosti tehnologije in s tem skladiščenih informacij. Dostopnost do arhivov informacij/podatkov aktivira še več možganov, ki sodelujejo v kreiranju novih stvari.
Skupna možganska masa in s tem kreativna procesorska moč se povečuje! Previdevam, da eksponentno!? Ne, gre pa zanemariti dejstva, da na novo vključeni možgani niso iz istega kulturnega sveta!
Vse to, kar si naštel in še vrsta drugih faktorjev vpliva na eksponencialno rast tehnologije. Bolj kot "skupna možganska masa" pri tem igra ključno vlogo "kreativna procesorska moč". Internet je seveda dal dodaten, bistven pospešek temu procesu. Danes je skoraj vse človeško znanje dostopno iz najbolj zakotne indijske ali kitajske vasi vsakemu, ki ima internet. Ni več pomembno, ali stanuješ v Oxfordu, ali Massachussetsu, ali blizu Kongresne knjižnice. Priče smo rojevanja civilizacije tip I na področju informatike in znanja…
Točno tako, S tem, da je videti, da podcenjuješ "Skupna možganska masa in s tem kreativna procesorska moč se povečuje!" Saj vendar veš, da so matematični formalizmi nepopolni in kakor hitro trdijo drugače, zaidejo v paradokse. Torej računalniki, ki bazirajo na dosedaj znanih matematičnih modelih, nas ne morejo dohiteti, kaj šele prehiteti. Zaradi genialnosti Godla nas torej ne rabi biti strah ali za takšne kot si ti, je upanje zaenkrat še prazno.

vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Seveda zakja pa ne? 4 sile so bile poznane, vse ostalo so samo izboljašave in trdo delo, ki ga učinkovito zamenjajo simulacije z računalniki. Veš, včasih je veliko ljudi računalo, da so na koncu dobili kakšno numerično rešitev integrala. Danes to naredijo računalniki v delčku sekunde! Vendar pa obstajajo enečbe, ki jih ne zmorejo niti super računalniki izračunati tisočletja. Skratka potrebujemo kvantne računalnike in če se ne motim, malo več, kot dva poznana algoritma.
Da sta si brata Wright lahko predstavljala F-22 ali A-380? Ne sviraj ga, bargo! Še v njunem času so ugledni fiziki trdili, da ne more po zraku leteti nič, kar je težje od zraka! V času prvih vlakov (ki so "drveli" s 30km/h!) so se vodile resne debate o tem, da bo že hitrost, ki bo enkrat večja od te, ubila ljudi, ker je ne bodo prenesli! Še dobrih 50 let nazaj so bili ugledni znanstveniki prepričani, da zvočnega zidu nikoli ne bomo prebili…Zgodovina znanosti je posuta s kadavri takih prerokb…
Aha, dobro, da sva v medzveznih potovanjih. Sedaj berem že svoje argumente. Tole z uglednimi fiziki, si takrat še nisem upal dodati in je dokaz vere v znanosti. Podobno, kot je poslušal Max Planck. Poanta je, da ko dojameš osnovni princip, stopiš na pot nenehnih izboljšav. Dobiš Suhoje 32, pa vse do SU-35, ki poje tega raptorja F-22 za malico. :wink:

vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Ja. Vendar imel sem dručne vrste nagov v mislih. Takšnega, ki nas vodi k temu, da kopiramo stvari iz narave. Posnemamo naravo. Recimo, če smo ljudje celice, smo se povezali s pomočjo interneta! To povezovanje smo morali storiti.
Če tako, potem recimo odkritje EM ni naključno.
Najprej kopiramo naravo, nato jo z izumi presežemo. V naravi ni ničesar podobnega propelerju v vodi ali zraku kot vrsti učinkovitega pogona (če odštejemo bičke nekaterih bakterij!), ničesar, kar bi bilo podobno umetnim masam in vlaknom, ni umetnih gnojil, ni konstrukcij iz kovin ali stekla, ni radija in TV, ni raket…
Če kakšne konstrukcije v naravi ni, potem smo na napačni poti. Recimo propeler je energijsko neučikovit, bički niso propelerji. Tudi spermiji imajo bičke ali ne? Umetna gnojila so toliko umetna, kot je umeten dušik, kalij in fosfor! To je samo dokaz, da aktivno zmanjšujemo entropijo v okolju.

vojko napisal/-a:
Bargo napisal/-a: Celo za cilj smo si zadali ToE (Theory Of Everything) in če bomo imeli dovolj energije, bomo uredili kompleksno vesolje, a ne?
To bo naloga civilizacije tipa III…
Naša vizija, mogoče pa jo naredimo mi in preskočimo kakšen razred!

Odgovori