Medzvezdna potovanja

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
User avatar
vojko
Posts: 11469
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Medzvezdna potovanja

Post by vojko » 21.3.2016 17:19

Rock je napisal:
Škoda, da se vojko kot avtor ne želi izjasniti.
Pa saj ti je že bargo povedal, da druge razlage ni; M je oznaka za maso Sonca.

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Medzvezdna potovanja

Post by Rock » 21.3.2016 17:19

bargo wrote:
Rock wrote:
bargo wrote:Moja poved govori o tem, da je mogoče papagaj spoznal, da je kletka lahko zanj koristna, če tudi mora kdaj v njo (zapornik), ko si ravno tega ne želi.
Za papagaja je kletka včasih zavetje, včasih ječa - si tako mislil?
Zakaj bi ti rad na vsak način uvedel pojem "ječa"? :roll:
Zakaj pretiravaš? Zopet, postavil sem zgolj vprašanje, in to ob tvoji 'kletki' in 'zaporniku' in 'si ne želi v kletko'.

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Medzvezdna potovanja

Post by Rock » 21.3.2016 18:51

vojko wrote:
Rock wrote:Škoda, da se vojko kot avtor ne želi izjasniti.
Pa saj ti je že bargo povedal, da druge razlage ni;
Nisi me bil obvestil, da je bargo pooblaščeni tolmač tvojih stavkov.
M je oznaka za maso Sonca.
Imenitno, končno menda ena nejasnost manj.

A če smo natančni: upoštevajoč tvojo razlago je bila ikona odveč, ali pa je obrazložitev tavtološka; skratka, zopet dvoumno.
Poleg tega bi ikona lahko namigovala na več milijonov mas Sonc.

User avatar
vojko
Posts: 11469
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Medzvezdna potovanja

Post by vojko » 22.3.2016 5:35

Rock wrote:
vojko wrote:
Rock wrote:Škoda, da se vojko kot avtor ne želi izjasniti.
Pa saj ti je že bargo povedal, da druge razlage ni;
1) Nisi me bil obvestil, da je bargo pooblaščeni tolmač tvojih stavkov.
M je oznaka za maso Sonca.
2) Imenitno, končno menda ena nejasnost manj.

A če smo natančni: upoštevajoč tvojo razlago je bila ikona odveč, ali pa je obrazložitev tavtološka; skratka, zopet dvoumno.
Poleg tega bi ikona lahko namigovala na več milijonov mas Sonc.
Ad1) Zdaj veš... :lol:

Ad2) 'Če smo natančni:' ikona Sonca je nujno potrebna, saj bi se M(asa) sicer lahko nanašala na katerokoli zvezdo. Na nobene 'milijone mas Sonc' ni nič 'namigovalo', še najmanj pa oznaka 'M' poleg ikone. Očitno je, da premalo poznaš tovrstno literaturo, saj je to standardna anotacija ... :lol:

Sicer pa je neverjetno smešno in ironično, da mi nejasnosti oz. dvoumnosti pri okrajšavah očita ravno nesporni šampion nejasnosti oz. dvoumnosti pri okrajšavah, v postih katerega kar mrgoli nejasnih oz. dvoumnih okrajšav tipa J., btw., sc., B., mn., m.mn., p., ...ipd., ad infinitum ... :lol:

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Medzvezdna potovanja

Post by shrink » 22.3.2016 9:08

Sv. Mudonjac nedeljskopravni: seveda ne mislim replicirati na tvoje "skoraj citate" (če bi bili citati opremljeni z ustreznim virom/linkom, bi morda razmislil), še manj pa na tvoja imbecilna spraševanja, ki iz teh "skoraj citatov" izhajajo. :lol:

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Medzvezdna potovanja

Post by shrink » 22.3.2016 10:09

Vseeno bom repliciral na:
Rock wrote:Če bi R136a1 postavili na sredo Osončja, bi ... [z]aradi povečanega težnostnega privlaka ... se Zemljino leto skrajšalo na tri tedne ...
da pokažem, kako lahko na to odgovori že devetošolec, ki obiskuje astronomski krožek. Že bolj zvedavi kratkohlačniki namreč poznajo 3. Keplerjev zakon:

\(\displaystyle\frac{T_\odot^2}{a^3}=\frac{4\pi^2}{\kappa(m+M_\odot)}\approx\frac{4\pi^2}{\kappa M_\odot}\)

kjer je upoštevano \(m<<M_\odot\) (masa zemlje \(m\) je zanemarljiva v primerjavi z maso Sonca \(M_\odot\)).

Kratkohlačnik bi sedaj namesto mase Sonca \(M_\odot\) v ta zakon vstavil maso objekta R136a1, npr. M, in tako dobil nov obhodni čas Zemlje:

\(\displaystyle\frac{T^2}{a^3}=\frac{4\pi^2}{\kappa M}\)

Iznajdljivi kratkohlačnik bi nato enačbi delil in dobil:

\(\displaystyle\left (\frac{T}{T_\odot}\right)^2=\frac{M_\odot}{M}\)

in od tod:

\(\displaystyle T=T_\odot\sqrt{\frac{M_\odot}{M}}\)

Nato bi iznajdljivi kratkohlačnik poiskal podatek za maso objekta R136a1 (\(M=265 M_\odot\)) in ob upoštevanju vsakomur znanega podatka \(T_\odot\approx 365\mathrm{~dni}\) izračunal:

\(\displaystyle T=365\mathrm{~dni}\sqrt{\frac{1}{265}}=22.42\mathrm{~dni}\approx 3\mathrm{~tedni}\)

P.S. Če ti kaj ni jasno, sv. Mudonjac, se konzultiraj na večernem OŠ tečaju. :lol:

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Medzvezdna potovanja

Post by Rock » 22.3.2016 10:20

vojko wrote:Zdaj veš... :lol:
Po toči zvoniti je prepozno.
'Če smo natančni:' ikona Sonca je nujno potrebna, saj bi se M(asa) sicer lahko nanašala na katerokoli zvezdo.
Raje priznaj površnost, ali vsaj molči: če je M oznaka za 'maso Sonca', je ikona odveč.
Na nobene 'milijone mas Sonc' ni nič 'namigovalo', še najmanj pa oznaka 'M' poleg ikone. Očitno je, da premalo poznaš tovrstno literaturo, saj je to standardna anotacija ...
Sam sledi svojemu napotku, in predhodno preveri svoje zaključke, preden jih j. objaviš.

(Še nekaj pravnih observacij:
Ta primer je dobra ilustracija za razlikovanje med 'sumom' in 'utemeljenim sumom':
poslušaj obtožbo:
- očitno je, da si na splošno prevarant (btw, zato tudi si 'Sluzavec'; komunisti so goljufi, in ti si v Kumrovcu celo skrbel za podmladek, zato si ti poosebljeno pretvarjanje; da si goljuf, pa sledi tudi iz večine tvojih postov [ki so namerno nenatančni ali lažnivi])
- na opozorilo nisi hotel podati pojasnila, oglasil si se šele, ko si bil v to psihološko prisiljen
- dvoumno si napisal 'M' (kar je oznaka za vrsto mase, pa tudi običajna R kratica za 'milijon') in dodal eno od ikon (samo nekoliko drugačna zveza je std oznaka za 'milijone mas sonc' [M☉]; 'supermassive black holes')
- torej, za zaključek, da si zopet bil namerno dvoumen/nejasen/prevarantski/goljufiv, obstaja 'utemeljen sum' (kajti ne obstaja le 'površna mogočost', ampak vsaj en argument s pravno težo))

Da se znebiš 'utemeljenega suma' za status goljufa, moraš sam dokazati svojo poštenost (res ipsa loquitur).
Sicer pa je neverjetno smešno in ironično, da mi nejasnosti oz. dvoumnosti pri okrajšavah očita ravno nesporni šampion nejasnosti oz. dvoumnosti pri okrajšavah, v postih katerega kar mrgoli nejasnih oz. dvoumnih okrajšav tipa J., btw., sc., B., mn., m.mn., p., ...ipd., ad infinitum ... :lol:
Kratice, ki so stalne, niso dvoumne.
Vedno lahko zahtevaš pojasnilo, če si subjektivno v dvomu.
Raba kratic pripomore h ohranjanju intelektualne napetosti.

Torej, moral bi mi biti hvaležen, ne razumem tvoje neprijaznosti. (Svojo en. raje usmeri v odgovore na že zastavljena vprašanja: glede revolucije, rotacije, in še precej drugega.)

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Medzvezdna potovanja

Post by Rock » 22.3.2016 10:32

shrink wrote:Sv. Mudonjac nedeljskopravni: seveda ne mislim replicirati na tvoje "skoraj citate" (če bi bili citati opremljeni z ustreznim virom/linkom, bi morda razmislil), še manj pa na tvoja imbecilna spraševanja, ki iz teh "skoraj citatov" izhajajo. :lol:
Kvazinaravoslovec:
'skoraj-citat' je kratek, in je zgolj podlaga za sledeča vprašanja (ne potrebuješ linka; če misliš, da je podlaga nestrokovna, se lahko tako izjasniš; če pa insistiraš, reci, link ti z veseljem posredujem)
če ti ne boš odgovoril, misliš da te drugi ne bodo posnemali?;
stavim, da si marsikdo želi brati izčrpne odgovore.

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Medzvezdna potovanja

Post by Rock » 22.3.2016 10:37

shrink wrote:Vseeno bom repliciral na:
Rock wrote:Če bi R136a1 postavili na sredo Osončja, bi ... [z]aradi povečanega težnostnega privlaka ... se Zemljino leto skrajšalo na tri tedne ...
da pokažem, kako lahko na to odgovori že devetošolec, ki obiskuje astronomski krožek. Že bolj zvedavi kratkohlačniki namreč poznajo 3. Keplerjev zakon:
\(\displaystyle\frac{T_\odot^2}{a^3}=\frac{4\pi^2}{\kappa(m+M_\odot)}\approx\frac{4\pi^2}{\kappa M_\odot}\)
kjer je upoštevano \(m<<M_\odot\) (masa zemlje \(m\) je zanemarljiva v primerjavi z maso Sonca \(M_\odot\)).
Kratkohlačnik bi sedaj namesto mase Sonca \(M_\odot\) v ta zakon vstavil maso objekta R136a1, npr. M, in tako dobil nov obhodni čas Zemlje:
\(\displaystyle\frac{T^2}{a^3}=\frac{4\pi^2}{\kappa M}\)
Iznajdljivi kratkohlačnik bi nato enačbi delil in dobil:
\(\displaystyle\left (\frac{T}{T_\odot}\right)^2=\frac{M_\odot}{M}\)
in od tod:
\(\displaystyle T=T_\odot\sqrt{\frac{M_\odot}{M}}\)
Nato bi iznajdljivi kratkohlačnik poiskal podatek za maso objekta R136a1 (\(M=265 M_\odot\)) in ob upoštevanju vsakomur znanega podatka \(T_\odot\approx 365\mathrm{~dni}\) izračunal:
\(\displaystyle T=365\mathrm{~dni}\sqrt{\frac{1}{265}}=22.42\mathrm{~dni}\approx 3\mathrm{~tedni}\)
P.S. Če ti kaj ni jasno, sv. Mudonjac, se konzultiraj na večernem OŠ tečaju. :lol:
Odlično, dolgohlačnik! Pletivo si dobil od H. C. Andersena?

User avatar
vojko
Posts: 11469
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Medzvezdna potovanja

Post by vojko » 22.3.2016 10:39

Preprosti je napisal:
Raje priznaj površnost, ali vsaj molči: če je M oznaka za 'maso Sonca', je ikona odveč.
Ubožček na duhu, M je oznaka za katerokoli maso in ker je tako, sem dodal ikono za Sonce... :lol:

Res si mejni primer, kar se IQ tiče. Pa ne toliko zaradi strahovitega deficita znanja, ampak je neinteligentno posebej to, da se kar prostovoljno valjaš po blatu. Mar bi utihnil, ko ti je bargo zelo obzirno razložil (te razlage sicer ne potrebujejo učenci od sedmega razreda naprej); toda ne, vrtal si naprej in kobacal po blatu ter paradiral s svojo ignoranco še naprej. :lol:

Ko si prišel do belega zidu, si ubral staro taktiko: iz debate o astronomiji si skušal speljati pogovor na temo, za katero si domišljaš, da jo rudimentarno obvladaš - na pravo. Pri tem pa si seveda spet zajahal svoje priljubljeno kljuse - brcanje mrtvega psa (beri: udrihanje čez stalinizem, ki ga že zdavnaj ni več in ki ga itak nihče pri zdravi pameti ne zagovarja). Samo ta taktika ne deluje več, Preprosti. Forumaši so povprečno inteligentni ljudje in so te že zdavnaj 'prečitali', tako da se ne smeši več ... :lol:

Priporočam kakšne intenzivne 'duhovne vaje' ... :lol:

User avatar
vojko
Posts: 11469
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Medzvezdna potovanja

Post by vojko » 22.3.2016 10:44

Rock wrote:
shrink wrote:Vseeno bom repliciral na:
Rock wrote:Če bi R136a1 postavili na sredo Osončja, bi ... [z]aradi povečanega težnostnega privlaka ... se Zemljino leto skrajšalo na tri tedne ...
da pokažem, kako lahko na to odgovori že devetošolec, ki obiskuje astronomski krožek. Že bolj zvedavi kratkohlačniki namreč poznajo 3. Keplerjev zakon:
\(\displaystyle\frac{T_\odot^2}{a^3}=\frac{4\pi^2}{\kappa(m+M_\odot)}\approx\frac{4\pi^2}{\kappa M_\odot}\)
kjer je upoštevano \(m<<M_\odot\) (masa zemlje \(m\) je zanemarljiva v primerjavi z maso Sonca \(M_\odot\)).
Kratkohlačnik bi sedaj namesto mase Sonca \(M_\odot\) v ta zakon vstavil maso objekta R136a1, npr. M, in tako dobil nov obhodni čas Zemlje:
\(\displaystyle\frac{T^2}{a^3}=\frac{4\pi^2}{\kappa M}\)
Iznajdljivi kratkohlačnik bi nato enačbi delil in dobil:
\(\displaystyle\left (\frac{T}{T_\odot}\right)^2=\frac{M_\odot}{M}\)
in od tod:
\(\displaystyle T=T_\odot\sqrt{\frac{M_\odot}{M}}\)
Nato bi iznajdljivi kratkohlačnik poiskal podatek za maso objekta R136a1 (\(M=265 M_\odot\)) in ob upoštevanju vsakomur znanega podatka \(T_\odot\approx 365\mathrm{~dni}\) izračunal:
\(\displaystyle T=365\mathrm{~dni}\sqrt{\frac{1}{265}}=22.42\mathrm{~dni}\approx 3\mathrm{~tedni}\)
P.S. Če ti kaj ni jasno, sv. Mudonjac, se konzultiraj na večernem OŠ tečaju. :lol:
Odlično, dolgohlačnik! Pletivo si dobil od H. C. Andersena?
Si v šoku, kaj, Preprosti? Vidiš, tako pa deluje znanost. Nobenega momljanja, dvoumnosti, nedorečenosti, sklicevanja na 'svete spise' in druge pravljice. Nobenega zaklinjanja in mahanja s kadilnico. Samo formule, enačbe, skratka gola dejstva ... Kaj smo ti že večkrat dopovedovali o dejstvih? :lol:

Ni čudno, da je to zate pravljični svet in da te Keplerjevi zakoni asociirajo na Andersena ... :lol:

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Medzvezdna potovanja

Post by Rock » 22.3.2016 10:47

vojko wrote:
Rock wrote: Raje priznaj površnost, ali vsaj molči: če je M oznaka za 'maso Sonca', je ikona odveč.
Ubožček na duhu, M je oznaka za katerokoli maso
To ne drži.
in ker je tako, sem dodal ikono za Sonce... :lol:
Potem je bila tvoja obrazložitev napačna. (Upam, da je ne boš mogel zbrisati.)

User avatar
vojko
Posts: 11469
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Medzvezdna potovanja

Post by vojko » 22.3.2016 10:57

Rock wrote:
vojko wrote:
Rock wrote: Raje priznaj površnost, ali vsaj molči: če je M oznaka za 'maso Sonca', je ikona odveč.
Ubožček na duhu, M je oznaka za katerokoli maso
To ne drži.
in ker je tako, sem dodal ikono za Sonce... :lol:
Potem je bila tvoja obrazložitev napačna. (Upam, da je ne boš mogel zbrisati.)
Pa ti si res mazohist! Uživaš v smrdeči blatni kopeli? :lol:

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Medzvezdna potovanja

Post by Rock » 22.3.2016 11:00

vojko wrote: Si v šoku, kaj, Preprosti? Vidiš, tako pa deluje znanost. Nobenega momljanja, dvoumnosti, nedorečenosti, sklicevanja na 'svete spise' in druge pravljice. Nobenega zaklinjanja in mahanja s kadilnico. Samo formule, enačbe, skratka gola dejstva ... Kaj smo ti že večkrat dopovedovali o dejstvih? :lol:
Izhodišče je torej izven razumnega dvoma (članek + '22.42 dni').

Sedaj: tisto, kar je novo, so neodgovorjena vprašanja.

(Ne nasprotujem, da si ti prvi, katerega odgovore bom lahko prebral. Toda, dodajam: če boš kaj napisal, se podajaš v veliko nevarnost, kajti shrink utegne pokazati svojo mehko plat srca.)
Last edited by Rock on 22.3.2016 11:26, edited 1 time in total.

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Medzvezdna potovanja

Post by Rock » 22.3.2016 11:13

Rock wrote:
vojko wrote:
Rock wrote: Raje priznaj površnost, ali vsaj molči: če je M oznaka za 'maso Sonca', je ikona odveč.
Ubožček na duhu, M je oznaka za katerokoli maso
To ne drži.
in ker je tako, sem dodal ikono za Sonce... :lol:
Potem je bila tvoja obrazložitev napačna. (Upam, da je ne boš mogel zbrisati.)
Pa ti si res mazohist! Uživaš v smrdeči blatni kopeli? :lol:
Nisem mazohist, tudi ne sadist. Zgolj pokažem na morebitno napako drugega, da se razčisti, kaj je resnica.
Res, napake (resnica) so neprijetne, ampak z obzirnostjo se je mogoče pogovarjati o čemer koli.

Pri komunikaciji s tabo je na mestu drugačen nivo (ti ceniš vse kaj drugega, kot stvaren dialog).
(Mimogrede, pozna kdo razliko med kulturo in civilizacijo?)

Post Reply