Medzvezdna potovanja

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
smolejleo
Posts: 1683
Joined: 3.3.2004 11:52
Location: celovec
Contact:

Re: Medzvezdna potovanja

Post by smolejleo » 28.2.2017 17:55

shrink wrote:
28.2.2017 16:26
Narobe, trolej-smolej, goljufa samo sebe le tvoja butalska pamet, ker ne zapopade:
shrink wrote:
28.2.2017 16:02
Ni nobenega "zmanjšanja teže", moteni trolej-smolej: podatki za maso "lupinice" balona so precenjeni ali pa je mišljeno zraven še breme. Vir za realne podatke (maso praznega gumijastega balona 12 g napolnjenega s helijem na polmer 0.5 m) pa je butalski učitelj že prejel, ker pa je moten, mu je treba link na vir še enkrat nameniti:

http://www.just.edu.jo/~aobeidat/PDF/Fi ... Fluids.pdf

Sedaj pa kar imbecilno zmerjal z "goljufom" avtorja teh podatkov, expert za statiko dud in slinčkov s katedrom v dunkel keler. :lol:
Navajanje komentarjev pesniškega trola v prid tvojim butalskim argumentom, pa butalskost le še povečuje. :lol:

Kar se tiče mentorstva: če ne želiš deliti svojih izkušenj podučiteljskega "nategovanja" z znanstvenim špiritnikom, ki izkazuje podobna nagnjenja, pa nič. :lol:
Lahko zamegljuješ in farbaš. Osnova je bila naloga:
tjasakozelj wrote:
25.2.2017 14:09
Živjo, a bi mi lahko nekdo pomagal razumeti tole nalogo?

1) Prazen balon z maso 100g napolnimo s helijem tako, da ima obliko krogle s premerom 1 meter in ga spustimo v zrak. Kolikšno stalno hitrost doseže?
Gostota helija je 0,17 kg/m3, gostota zraka je 1,2 kg/m3, viskoznost zraka je 1,8 * 10(-5) kg/ms in koeficient upora za kroglo je c = 0,4.

Vem, da na balon delujejo tri sile: sila teže, vzgona in upora:
F(upora) = F(vzgon) - F(teža)
6*pi*r*viskoznost*v = V(krogle) * ( gostota(zraka) - gostota(helija)) * g - m*g

Ne razumem, zakaj gostote odštevam?
Ti pa sedaj cvili in vohlaj, kje bi dobil druge podatke. Nisi samo šarlatanski goljuf, še kratkohlačni cmeravček si!

smolejleo
Posts: 1683
Joined: 3.3.2004 11:52
Location: celovec
Contact:

Re: Medzvezdna potovanja

Post by smolejleo » 28.2.2017 18:00

smolejleo wrote:
28.2.2017 17:38
Šrinkolino, zapletlo se ti je pri tej nalogi in podatki te naloge so merodajni!


smolejleo wrote:
28.2.2017 10:26
*******************************************************************************************************
******************************************************************************************************

***********************Asinus Šrinko = goljuf / dokazano!***************************************

******************************************************************************************************
*******************************************************************************************************

Naloga
tjasakozelj wrote:
25.2.2017 14:09
Živjo, a bi mi lahko nekdo pomagal razumeti tole nalogo?

1) Prazen balon z maso 100g napolnimo s helijem tako, da ima obliko krogle s premerom 1 meter in ga spustimo v zrak. Kolikšno stalno hitrost doseže?


Gostota helija je 0,17 kg/m3, gostota zraka je 1,2 kg/m3, viskoznost zraka je 1,8 * 10(-5) kg/ms in koeficient upora za kroglo je c = 0,4.
Vem, da na balon delujejo tri sile: sila teže, vzgona in upora:
F(upora) = F(vzgon) - F(teža)
6*pi*r*viskoznost*v = V(krogle) * ( gostota(zraka) - gostota(helija)) * g - m*g

Ne razumem, zakaj gostote odštevam?


Šrinko zanemari maso 100g. Ko ga na to opozorim, priredi podatke, da dobi manjšo napako:
smolejleo wrote:
27.2.2017 19:50


Seveda je 2.4% napake sprejemljivo. Sedaj pa poglej tvojo čarovnijo. V tvoji formulci se pojavi mg= teža = 100g kot v podatkih. Sedaj pa čiračara - namesto premer = 1m polmer =0.5m kot je v nalogici, si vzel polmer = 1m torej si prejšnji polmer podvojil - krat 2, prostornina je pa potem krat2.2.2=8 krat večja in s tem napaka prirejeno manjša - goljufal si za faktor ~ 10!

Ti kar izračunaj napako za balon iz naloge in ne samovoljno prirejati podatkov. To kar si naredil je goljufija za dummije in ne za znanstveni forum.
Sram te bodi!


:twisted:
Ko ga na to opozorim, zmanjša maso balona iz 100g na 12 g in potem spet naračuna sebi dopadljivo napako.
shrink wrote:
27.2.2017 15:03

"Problem6. An empty rubber balloon has a mass of 0.0120 kg. The balloon is filled with helium at a density of 0.181 kg/m3. At this density the balloon has a radius of 0.500 m. If the filled balloon is fastened to a vertical line, what is the tension in the line?"



Z veseljem, butalski podučitelj:

\(m=0.0120\mathrm{~kg}\), \(r=0.5\mathrm{~m}\Rightarrow V_k=0.523\mathrm{~m^3}\), \(\rho_{\mathrm{zr}}=1.2\mathrm{~kg/m^3}\), \(\rho_{\mathrm{He}}=0.17\mathrm{~kg/m^3}\)

\(\displaystyle\frac{\vert v^*-v\vert}{v}=\frac{mg}{V_k(\rho_{\mathrm{zr}}-\rho_{\mathrm{He}})g-mg}=\frac{1}{\frac{V_k(\rho_{\mathrm{zr}}-\rho_{\mathrm{He}})g}{mg}-1}=\frac{1}{44.94-1}=0.023=2.3\%\).

Napaka 2.3% je za vsakega poštenega fizika, kaj šele za mechanikerja (ja, kar pojdi se pozanimat na mitteltechnischeschule), zanemarljiva (drugič).

A kaj zardevaš, butalski podučitelj? :lol:

Sedaj pa kar trolaj naprej, s svojo butalsko fiziko, ali pa napihuj gumico, ti jodlarski smolej.
V resnici je napaka za balon v prvotni nalogi ~ 10 krat večja, a gospod ambasador pokvarjenosti Asinus Šrink tega ne bo priznal.

In kdo naj zardeva - zakoplje nas se, od sramu in odplakne v (.). Podn od podna!!

Njegovi kvakci pa še vedo plešejo kot jim on trobi
KVAKKADABRA

Image
http://www.ballondruckerei.com/sizes.htm

Iz tabele za balončke preberemo podobne podatke. Ali misliš, da je pisec naloge po pržgank priplaval!
premer...............115 cm
masa balona----------145 g

ali
http://www.xn--ballonfahrten-allgu-bode ... Itemid=101



Šrinko, ujeli smo te pri goljufiji - sram te bodi, šarlatanski važič!


8)

User avatar
bargo
Posts: 7879
Joined: 3.11.2004 22:41

Re: Medzvezdna potovanja

Post by bargo » 28.2.2017 18:31

shrink wrote:
28.2.2017 16:35
Veš kaj, pesniški trol, tvoj kompanjon trolej-smolej je le sebe ujel, ko je po butalsko ocenil težo "gumice".

Sedaj, ko sta oba "s spuščenimi hlačami", se nikar ne "podirajta", (pardon: Trolejan Smolejan Slip), podpirajta, lahko pa sta kreativna in gresta s plesišča v dunkel keller, kjer se lahko tolažita: "Saj je tema, gumica gor al' dol."
O kakšnem ocenjevanju teže "gumice" razpredaš?! :shock: Veš, ne moreš prilagajati gumice sebi, namreč, gumica se vseskozi prilagaja sama od sebe. :lol: No, mogoče je prilegajoče reči, sama iz tebe, namreč, sprva si jo povečal, potem olajšal, da bi obdržal svojo podano oceno. :lol:


Modro
vzemi, boš videl, ti bo šlo veliko lažje z gumicami. :lol: :mrgreen:

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Medzvezdna potovanja

Post by shrink » 28.2.2017 19:11

Narobe, moteni trolej-smolej, zapletlo se je le, ko si začel moteno jokcati:
trolej-smolej wrote:teža balona = teža plina v balonu / lupinica ti je pa odveč
in ko sem ti pokazal, da je realna masa "lupinice" dejansko zanemarljiva, sedaj le še moteno jokcaš:
trolej-smolej wrote:Lahko zamegljuješ in farbaš. Osnova je bila naloga:
ker se pač tvoja butalska pamet še naprej "farba", da je "gumica" težka ko "kuglica". :lol:
trolej-smolej wrote:Ti pa sedaj cvili in vohlaj, kje bi dobil druge podatke.
Realne podatke si dobil. Kaj torej čakaš? Boš ja "pocvilil" in "povohlal" pri avtorju, k'ne, butalski unterlehrer? :lol:
trolej-smolej wrote:Nisi samo šarlatanski goljuf, še kratkohlačni cmeravček si!
Pa nikar avtorju ne pozabi nameniti gornje imbecilne oznake, če si seveda upaš imbecilno jokcati pripadniku ljudstev onkraj jodlarije, ki se jih jodlarji po novem bojite. Zato raje ostani v varnem zatočišču lastne dunkel keller in še naprej napihuj "gumice" za "priklopiljenje". :lol:

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Medzvezdna potovanja

Post by shrink » 28.2.2017 19:49

trolej-smolej wrote:http://www.ballondruckerei.com/sizes.htm

Iz tabele za balončke preberemo podobne podatke. Ali misliš, da je pisec naloge po pržgank priplaval!
premer...............115 cm
masa balona----------145 g
Tu se spet kaže fizikalna neizobraženost butalskega podučitelja; tu ne gre za maso "lupinice", ampak vsoto mas "lupinice" in helija v njej. :lol: Ker še vedno vladate Butalci, je spet na mestu spoštljivost:

\(d_k=1.15\mathrm{~m}\), \(\rho_{\mathrm{He}}=0.17\mathrm{~kg/m^3}\)

\(m_{He}=\frac{1}{6}\pi d_k^3\rho_{\mathrm{He}}=0.135\mathrm{~kg}=135\mathrm{~g}\).

Sedaj pa še masa "lupinice":

\(m_{\mathrm{lupinice}}=m_{\mathrm{balona}}-m_{\mathrm{He}}=145\mathrm{~g}-135\mathrm{~g}=10\mathrm{~g}\).

Če odgovorim na tvoje vprašanje: ne, avtor je po nafti priplaval. :lol:

Sedaj pa, trolej-smolej, zmerjaj še "balondrukeraja", ker še bolj "goljufa" pri masi "lupinice" (10 g) kot naftar (12 g). :lol:
Pa ne, da primerjaš potniške balone z "gumicami", ki jih napihuješ v lastni dunkel keller, k'ne, da ne, butalski podučitelj? :lol:
Šrinko, ujeli smo te pri goljufiji - sram te bodi, šarlatanski važič!
Veste kaj, šarlatanske pameti v moteni glavi troleja-smoleja, ujele ste se spet v past butalske fizike vašega gostitelja, experta za pranje dud in slinčkov. Goljufija pa je le to, da moteno trolate v prvi osebi množine v imenu jodlarskega smoleja. :lol:
Last edited by shrink on 28.2.2017 20:16, edited 1 time in total.

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Medzvezdna potovanja

Post by shrink » 28.2.2017 20:14

No, no, no, pesniški trol, masa "gumice" je neodvisna od tega, koliko jo s trolejem-smolejem napihujeta :lol: , je pa vsakomur fizikalno izobraženemu jasno, da je bil podatek v prvotni nalogi napihnjen, vsi poskusi troleja-smoleja, da bi ga obdržal napihnjenega, pa so se izjalovili: še iz "balondrukeraja", ki ga navaja, je jasno, da je "gumica" lažja natanko za faktor 10, zato vama, trola, predlagam, da velikost "gumice" prilagodita velikosti IQ-ja vajine glave (zgornje, da ne bo pomote). :lol:

Sicer pa bi bilo najbolj modro, če ne bi več "podiral", pardon: Trolejan Smolejan Slip, podpiral svojega kompanjona pri butalskih ocenah. :lol:

User avatar
bargo
Posts: 7879
Joined: 3.11.2004 22:41

Re: Medzvezdna potovanja

Post by bargo » 28.2.2017 20:17

shrink wrote:
28.2.2017 19:49
trolej-smolej wrote:http://www.ballondruckerei.com/sizes.htm

Iz tabele za balončke preberemo podobne podatke. Ali misliš, da je pisec naloge po pržgank priplaval!
premer...............115 cm
masa balona----------145 g
Tu se spet kaže fizikalna neizobraženost butalskega podučitelja; tu ne gre za maso "lupinice", ampak vsoto mas "lupinice" in helija v njej. Ker še vedno vladate Butalci, je spet na mestu spoštljivost:

\(d_k=1.15\mathrm{~m}\), \(\rho_{\mathrm{~He}}=0.17\mathrm{~kg/m^3}\)

\(m_{He}=\frac{1}{6}\pi d_k^3\rho_{\mathrm{~He}}=0.135\mathrm{~kg}=135\mathrm{~g}\).

Sedaj pa še masa "lupinice":

\(m_{\mathrm{~lupinice}}=m_{\mathrm{~balona}}-m_{\mathrm{~He}}=145\mathrm{~g}-135\mathrm{~g}=10\mathrm{~g}\).

Če odgovorim na tvoje vprašanje: ne, avtor je po nafti priplaval. :lol:

Sedaj pa, trolej-smolej, zmerjaj še "balondrukeraja", ker še bolj "goljufa" pri masi "lupinice" (10 g) kot naftar (12 g).
Pa ne, da primerjaš potniške balone z "gumicami", ki jih napihuješ v lastni dunkel keller, k'ne, da ne, butalski podučitelj?
Šrinko, ujeli smo te pri goljufiji - sram te bodi, šarlatanski važič!
Veste kaj, šarlatanske pameti v moteni glavi troleja-smoleja, ujele ste se spet v past butalske fizike vašega gostitelja, experta za pranje dud in slinčkov. Goljufija pa je le to, da moteno trolate v prvi osebi množine v imenu jodlarskega smoleja. :lol:
Merlin, da nisi ti v napačni risanki? :shock:

Poglej, takole se je začelo: Prazen balon z maso 100g napolnimo s helijem tako ...

Predvidevam, da se Vojko samo čudi in momlja v brado: "Joj, joj, bolj ko miga hitreje ga požira". 8)

Sem ti povedal, da si preveč moderen, tukaj gre za tradicionalne balone in ne moderne gumice. :lol:

User avatar
bargo
Posts: 7879
Joined: 3.11.2004 22:41

Re: Medzvezdna potovanja

Post by bargo » 28.2.2017 20:24

shrink wrote:
28.2.2017 20:14
No, no, no, pesniški trol, masa "gumice" je neodvisna od tega, koliko jo s trolejem-smolejem napihujeta , je pa vsakomur fizikalno izobraženemu jasno, da je bil podatek v prvotni nalogi napihnjen, vsi poskusi troleja-smoleja, da bi ga obdržal napihnjenega, pa so se izjalovili: še iz "balondrukeraja", ki ga navaja, je jasno, da je "gumica" lažja natanko za faktor 10, zato vama, trola, predlagam, da velikost "gumice" prilagodita velikosti IQ-ja vajine glave (zgornje, da ne bo pomote).
No, Merlin no, maso napihuješ samo ti, ko enačiš, kar ni smiselno enačiti vendar to je druga tema. Pa ja nisi sam sebe prepričal, da imaš prav?! :shock:

No, mogoče je da si polpismen, v smislu, da nekaj prebereš ostalo pa kreiraš, daj še enkrat počasi in na glas preberi:
Prazen balon z maso 100g napolnimo s helijem tako ...

Si? DAj še enkrat, da bo ziher. Prazen balon z maso 100g napolnimo s helijem tako ... Si?
Dobro, sedaj pa odgovori na vprašanje: "Kolikšna je masa praznega balona ? " A: 100g B: 0,1 Kg C: 10g D: 12g 8)

Če se samo spomnim "Testni delci v prostoru, ki se širi" :lol:
shrink wrote: Sicer pa bi bilo najbolj modro, če ne bi več "podiral", pardon: Trolejan Smolejan Slip, podpiral svojega kompanjona pri butalskih ocenah.
Daj no, vzemi že modro ter se nehaj sprenevedati. Saj se sprenevedaš, a ne? :?

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Medzvezdna potovanja

Post by shrink » 28.2.2017 20:36

Veš kaj, pesniški trol, če ti ne potegne, da masa "lupinice" v nalogi ni realna in da gre bodisi za napako, bodisi je bilo mišljeno zraven še breme, je pač spet čas, da greš po recept za ta bele. Morda tudi ne boš več "podiral" butalskega podučitelja, ki sedaj le še moteno vztraja, da so "merodajni" nerealni podatki. :lol:

User avatar
bargo
Posts: 7879
Joined: 3.11.2004 22:41

Re: Medzvezdna potovanja

Post by bargo » 28.2.2017 20:44

shrink wrote:
28.2.2017 20:36
Veš kaj, pesniški trol, če ti ne potegne, da masa "lupinice" v nalogi ni realna in da gre bodisi za napako, bodisi je bilo mišljeno zraven še breme, je pač spet čas, da greš po recept za ta bele. Morda tudi ne boš več "podiral" butalskega podučitelja, ki sedaj le še moteno vztraja, da so "merodajni" nerealni podatki.
Daj no Merlin, saj ne morem verjeti. Masa je navedena v nalogi in to je masa praznega balona in to preden ga napolnimo, kar je neizpodbitno dejstvo, naloga je realna, ker si jo rešil z upoštevanjem fizikalnih pravil, kako bi te napovedi bile videti v dejanskem okolju oz. kako bi se tvoji izračunani rezultati ujemali z dogajanjem v naravi to je pa povsem drugo vprašanje.

Dejstvo pa je tudi, da vztrajaš in vztrajaš in še vztrajaš, da masa lupinice ni realna, kot da bi vedel s kakšnega materiala je narejena. :lol: 8)

Veš, v tem svojem vztrajanju si videti kot slon v prodajalni porcelana, pri čemer je porcelan izdelal mojster, ki je sedaj slon. :)

Robert se reži in pravi: "Samoprevara, obstaja zato, da lahko na ta način bolj učinkovito in uspešno prevaramo druge.", skratka ti nateguješ sebe, z gumico ali brez. :lol: In to ti že moram povedati in priznati: dobro si se tokrat nategnil. :mrgreen:

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Medzvezdna potovanja

Post by shrink » 28.2.2017 21:02

Narobe, pesniški trol, ne gre za maso praznega balona, ker je masa praznega balona v realnosti za faktor 10 manjša, kar je neizpodbitno dejstvo (glej "balondrukeraj" :lol: ). Tvoja pesniška realnost ("porcelanasti baloni, s katerimi letijo sloni" :lol: ) pa je tako merodajna kot npr. tvoja matematična realnost bijektivnih preslikav. :lol:

Realno pa ti le "podiraš" butalskega podučitelja, od katerega "še branjevke na tržnici bolje razumejo najenostavnejše fizikalne probleme". :lol:

User avatar
bargo
Posts: 7879
Joined: 3.11.2004 22:41

Re: Medzvezdna potovanja

Post by bargo » 28.2.2017 21:13

shrink wrote:
28.2.2017 21:02
Narobe, pesniški trol, ne gre za maso praznega balona, ker je masa praznega balona v realnosti za faktor 10 manjša, kar je neizpodbitno dejstvo (glej "balondrukeraj" ). Tvoja pesniška realnost ("porcelanasti baloni, s katerimi letijo sloni" :lol: ) pa je tako merodajna kot npr. tvoja matematična realnost bijektivnih preslikav.
Nateg ti očitno ugaja, samonateg. Prav. O realnosti bi govoril, tudi prav, se spomnim, da sem te spraševal o kateri realnosti ti govoriš, veš, sedaj je veliko jasneje in tudi glede pismenosti je jasneje tako, da ...

Ribica iz Medzvezdna potovanja
Vojko: Skratka, v vsem se strinjam s tabo, razen s tistim zadnjim (Vojko, pa šta ti bi? Jel popustio leponex?), predvsem zato, ker ga ne razumem.
Shrink: To razumejo samo tisti, ki bodisi predpisujejo recept, bodisi so ga deležni.
GJ: :lol:
Shrink: No, da ne bo pomote: vojku ni treba razumeti.
problemi: Razumeš ti zanj. :lol:
shrink: Ah, ne, ciljal sem na to, da ti razumeš.


Vidiš, včasih ciljaš, samo se ne zavedaš, da mečeš bumerang. :lol: 8)


Nitka iz Ali lahko obstaja prazen prostor brez materije?
Ne, samo tvojo realnost opisujem, ker poslušam svojo pamet, Merlin. Če v matematiki, retrogradno popravljaš definicije, samo zato, ker se ne skladajo z tvojimi rezultati, potem je pač to __________, bi rekel Albert.
Last edited by bargo on 28.2.2017 21:20, edited 1 time in total.

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Medzvezdna potovanja

Post by shrink » 28.2.2017 21:19

Veš kaj, pesniški trol, o svoji realnosti povprašaj kar profesorja v beli halji. :lol:

User avatar
bargo
Posts: 7879
Joined: 3.11.2004 22:41

Re: Medzvezdna potovanja

Post by bargo » 28.2.2017 21:22

shrink wrote:
28.2.2017 21:19
Veš kaj, pesniški trol, o svoji realnosti povprašaj kar profesorja v beli halji.
Nekaj je gotovo, da ne živiva v isti realnosti. Masa praznega balona iz zadane naloge je 100g in PIKA. :lol: :D :mrgreen:

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Medzvezdna potovanja

Post by shrink » 28.2.2017 21:56

Narobe, pesniški trol, ti si disociiran od realnosti, tako kot tvoj kompanjon butalski podučitelj, sicer ne bi imbecilno sklepal, da je nujno balonček = lupinček. :lol:

Ampak ker še vedno vladate Butalci, bom spet izkazal spoštovanje; po "balondrukeraj":

balonček = plinček + lupinček,

ali:

prazen balonček = lupinica + vrvica + mašnica + košarica + ...

Bo šlo, butalček? Ali so morda Butale predaleč od realnosti? :lol:

Post Reply