Medzvezdna potovanja

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
User avatar
bargo
Posts: 7810
Joined: 3.11.2004 22:41

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by bargo » 13.1.2013 16:27

vojko wrote:
bargo wrote::shock: hik, jebi ga, ne gre popraviti
Upam, da mi Jack pustil posledice in sem si zgornje besedilo izmislil ! Vojko, flaša je prazna ! Po 9 uri ni več Jack-a. :oops:
Spet 1:0 za J. Danielsa! Koliko je končni rezultat? :lol:
Ah ne gre prešteti. Pa kdo to sploh šteje. :idea: Čakaj, čakaj, bom ženo vprašal :D

User avatar
bargo
Posts: 7810
Joined: 3.11.2004 22:41

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by bargo » 13.1.2013 18:02

Vojko ! Ideja ni bila dobra. Nekaterih vprašanj ni dobro postavljati ! :oops: Je rekla žena, da še enega Danielsa in bom res pod okroglim nebom ! :shock: :D

Ampak suma sumarum je rezultat 1:0 zame ! Ko bo 1:1 ko žal konec ?! Padati je izkušnja, pobrati se je volja, oboje skupaj pa dinamično življenje !
Vojko wrote: Govori o tem, da morda za odprtje črvine ne bomo potrebovali takšnih zastrašujoćih količin eksotične materije, kot so kazale kalkulacije do sedaj.

Pred šestimi leti sta Matt Visser (že večkrat omenjeni specialist za črne luknje in črvine) in njegov kolega David Hochberg pokazala,
da lahko črvine držimo odprte tudi tako, da jih zgradimo ali iz »eksotične materije«, ali pa tudi črnih lukenj.

Čeprav je »eksotična materija« še v kraljestvu samorogov (in zlatorogov), kar se tiče njene realnosti, je delo Visserja pokazalo način,
kako ustvariti črvino brez črne luknje. To je napredek.
Kaj misliš, kako dolgo bo delovala Črvina, ki sem jo odprl ? :shock: Saj se strinjaš, da ima lastnosti Črvine, a ne ? :oops:

User avatar
vojko
Posts: 11378
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by vojko » 13.1.2013 20:02

bargo wrote:Vojko ! Ideja ni bila dobra. Nekaterih vprašanj ni dobro postavljati ! :oops: Je rekla žena, da še enega Danielsa in bom res pod okroglim nebom !

Ampak suma sumarum je rezultat 1:0 zame ! Ko bo 1:1 ko žal konec ?! Padati je izkušnja, pobrati se je volja, oboje skupaj pa dinamično življenje !
Vojko wrote: Govori o tem, da morda za odprtje črvine ne bomo potrebovali takšnih zastrašujoćih količin eksotične materije, kot so kazale kalkulacije do sedaj.

Pred šestimi leti sta Matt Visser (že večkrat omenjeni specialist za črne luknje in črvine) in njegov kolega David Hochberg pokazala,
da lahko črvine držimo odprte tudi tako, da jih zgradimo ali iz »eksotične materije«, ali pa tudi črnih lukenj.

Čeprav je »eksotična materija« še v kraljestvu samorogov (in zlatorogov), kar se tiče njene realnosti, je delo Visserja pokazalo način,
kako ustvariti črvino brez črne luknje. To je napredek.
Kaj misliš, kako dolgo bo delovala Črvina, ki sem jo odprl ? :shock: Saj se strinjaš, da ima lastnosti Črvine, a ne ?
They're coming to take me away, ha-haaa!!
They're coming to take me away, ho-ho, hee-hee, ha-haaa
To the funny farm. Where life is beautiful all the time and I'll be
happy to see those nice young men in their clean white coats and they're
coming to take me away, ha-haaa!!!!!

They're coming to take me away, ha-haaa,
They're coming to take me away, ho-ho, hee-hee, ha-haaa.
To the happy home. With trees and flowers and chirping birds and basket
weavers who sit and smile and twiddle their thumbs and toes and they're
coming to take me away, ha-haaa!!! :lol: :lol: :lol:

User avatar
bargo
Posts: 7810
Joined: 3.11.2004 22:41

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by bargo » 13.1.2013 20:06

Vojko wrote: They're coming to take me away, ha-haaa!!
They're coming to take me away, ho-ho, hee-hee, ha-haaa
To the funny farm. Where life is beautiful all the time and I'll be
happy to see those nice young men in their clean white coats and they're
coming to take me away, ha-haaa!!!!!

They're coming to take me away, ha-haaa,
They're coming to take me away, ho-ho, hee-hee, ha-haaa.
To the happy home. With trees and flowers and chirping birds and basket
weavers who sit and smile and twiddle their thumbs and toes and they're
coming to take me away, ha-haaa!!!
:shock:
Vojko, si dobro ? :|

8) http://www.youtube.com/watch?v=uDbojVcpee4 Dober ritem, besedilo tudi ni od muh ! :wink:

Kaj meniš o Črvini ? Si pozabil ?

User avatar
bargo
Posts: 7810
Joined: 3.11.2004 22:41

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by bargo » 13.1.2013 20:20


User avatar
vojko
Posts: 11378
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by vojko » 13.1.2013 20:56

bargo wrote:
Vojko wrote: They're coming to take me away, ha-haaa!!
They're coming to take me away, ho-ho, hee-hee, ha-haaa
To the funny farm. Where life is beautiful all the time and I'll be
happy to see those nice young men in their clean white coats and they're
coming to take me away, ha-haaa!!!!!

They're coming to take me away, ha-haaa,
They're coming to take me away, ho-ho, hee-hee, ha-haaa.
To the happy home. With trees and flowers and chirping birds and basket
weavers who sit and smile and twiddle their thumbs and toes and they're
coming to take me away, ha-haaa!!!
Vojko, si dobro ? :|

8) http://www.youtube.com/watch?v=uDbojVcpee4 Dober ritem, besedilo tudi ni od muh !

Kaj meniš o Črvini ? Si pozabil ?
Ti si pozabil na moje testno vprašanje: kaj sploh veš o črvinah? :lol: :lol:

In ne http://www.youtube.com/watch?v=uDbojVcpee4

ampak:
http://www.youtube.com/watch?v=BXOwNOf2QXY :lol:

User avatar
bargo
Posts: 7810
Joined: 3.11.2004 22:41

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by bargo » 13.1.2013 21:23

Bargo : Kaj meniš o Črvini ? Si pozabil ?

Vojko: Ti si pozabil na moje testno vprašanje: kaj sploh veš o črvinah?

Bargo : http://www.youtube.com/watch?v=uDbojVcpee4

Vojko : NE ! http://www.youtube.com/watch?v=BXOwNOf2QXY


Čakaj, čakaj, mogoče pa si ti le Žižek ! Bolje, da zaprem Črvino ! :wink:

Tole je zapira, do naslednjič : http://www.youtube.com/watch?v=booKP974B0k Ja, KOMPOZICIJA IN SINTEZA ! Za občinstvo ! :wink:

Nikoli ne veš, koliko je nastavkov !

Vojko, super si, boljši kot sem si mislil ! Res iskrena hvala za ves trud !
BOG-RA ! :wink:
Last edited by bargo on 13.1.2013 21:39, edited 1 time in total.

User avatar
bargo
Posts: 7810
Joined: 3.11.2004 22:41

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by bargo » 13.1.2013 21:25

jebi, ga ! Sem se zmotil:
BARGO wrote:Vmes (me preteklostjo in prihodnostjo) en literaren vložek:

this is pathetic and sardonic
It's sadistic and psychotic
Tango is not for three

this is pathetic and sardonic
It's sadistic and psychotic
Tango is not for free (three) F-TH ! :D


Nasvidenje v naslednji, vojni, VOJKO !

http://www.youtube.com/watch?v=X1UmHfWCw-4
Pozdravljajo te tisti, ki bodo umrli ! :wink:

Ampak za AWE, mi pa nisi povedal ?

User avatar
vojko
Posts: 11378
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by vojko » 14.1.2013 1:40

bargo wrote:jebi, ga ! Sem se zmotil:
BARGO wrote:Vmes (me preteklostjo in prihodnostjo) en literaren vložek:

this is pathetic and sardonic
It's sadistic and psychotic
Tango is not for three

this is pathetic and sardonic
It's sadistic and psychotic
Tango is not for free (three) F-TH ! :D


Nasvidenje v naslednji, vojni, VOJKO !

http://www.youtube.com/watch?v=X1UmHfWCw-4
Pozdravljajo te tisti, ki bodo umrli !
Ampak za AWE, mi pa nisi povedal ?

Se že oglašaš iz "srečnega doma"...With trees and flowers and chirping birds and basket
weavers who sit and smile and twiddle their thumbs and toes... :lol: :lol:

User avatar
vojko
Posts: 11378
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by vojko » 14.1.2013 10:56

Že večkrat smo na tem forumu omenili kultni ZF roman STIK (CONTACT) preminulega Carla Sagana. Po njem je bil posnet tudi film, ki pa po izpovedni moči literarni predlogi ne seže niti do kolen. Predvsem se je meni zdelo izredno moteče rinjenje v ospredje religioznih tem s farjem, čemur je dano nesorazmerno preveč časa in mesta v filmu. Tega v romanu ni, saj je bil Sagan prepričan in deklariran ateist. Mislim, da je to tipičen holivudski odpustek ameriški naklonjenosti praznoverju in religioznosti.

A to ni tema v zvezi z romanom, o kateri sem hotel pisati.

Tisti, ki ste brali roman (o tem ni v filmu niti kadra, saj so izpustili celo zadnje poglavje!), se gotovo spomnite konca: računalnik išče smiselne vzorce in morebitna sporočila v neskončni vrsti številk transcedentanega števila pi. To je bilo naročilo Tujcev, ko so jih obiskali Zemljani na vesoljskem vozilu, zgrajenem po njihovih načrtih.

Zelo, zelo daleč od decimalne vejice (na 10*20 mestu) in z osnovo 11računalnik odkrije, da preneha vrsta naključnih številk in da se prične pojavljati vzorec enic in ničel v zelo dolgih stringih. Dolžina stringa je produkt 11 praštevil. Enice in ničle, ko jih pravilno razporedimo v kvadratno matrico, tvorijo rastrski krog. Tujci so jim namignili, da je to podpis, vtkan v samo tkanino Vesolja. Toda tudi oni nimajo pojma, kaj ta podpis pomeni, ker še obstoji majhna možnost, da gre le za naključno statistična odstopanje. Sagan sugerira, da so pridobljene informacije, skrite v v pi le za pokušino najave globljih čudes, skritih še dlje od decimalne vejice v pi.

Ideja je zame originalna in intrigantna.

Ali je plavzibilna? Ali ji lahko pripišemo kakršenkoli realen pomen? Je koherentna in matematično neprotislovna?

Kaj menite?
Last edited by vojko on 14.1.2013 11:09, edited 2 times in total.

User avatar
vojko
Posts: 11378
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by vojko » 14.1.2013 11:01

Pozabil sem povedati: CONTACT imamo tudi v odličnem slovenskem prevodu (STIK)!

Tommo
Posts: 109
Joined: 24.8.2007 14:06

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by Tommo » 14.1.2013 12:45

vojko wrote:Zelo, zelo daleč od decimalne vejice (na 10*20 mestu) in z osnovo 11računalnik odkrije, da preneha vrsta naključnih številk in da se prične pojavljati vzorec enic in ničel v zelo dolgih stringih. Dolžina stringa je produkt 11 praštevil. Enice in ničle, ko jih pravilno razporedimo v kvadratno matrico, tvorijo rastrski krog. Tujci so jim namignili, da je to podpis, vtkan v samo tkanino Vesolja. Toda tudi oni nimajo pojma, kaj ta podpis pomeni, ker še obstoji majhna možnost, da gre le za naključno statistična odstopanje. Sagan sugerira, da so pridobljene informacije, skrite v v pi le za pokušino najave globljih čudes, skritih še dlje od decimalne vejice v pi.

Ideja je zame originalna in intrigantna.

Ali je plavzibilna? Ali ji lahko pripišemo kakršenkoli realen pomen? Je koherentna in matematično neprotislovna?

Kaj menite?
Ideja je super, prav tako jo avtor odlično predstavi oziroma umesti v kontekst. Njeno sporočilo pa je vsaj zame to, da moramo skrivnosti vesolja oziroma njegov ''pomen'' iskati v naravi sami in njenih zakonitostih v smislu preverljive ''objektivnosti'', manj pa izključno v globinah človeškega uma v smislu subjektivnega razmišljanja ali po domače filozofiranja. Pa ne, da bi slednje bilo kaj manj pomembno ali celo nepotrebno.

User avatar
vojko
Posts: 11378
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by vojko » 14.1.2013 14:32

Tommo wrote:
vojko wrote:Zelo, zelo daleč od decimalne vejice (na 10*20 mestu) in z osnovo 11računalnik odkrije, da preneha vrsta naključnih številk in da se prične pojavljati vzorec enic in ničel v zelo dolgih stringih. Dolžina stringa je produkt 11 praštevil. Enice in ničle, ko jih pravilno razporedimo v kvadratno matrico, tvorijo rastrski krog. Tujci so jim namignili, da je to podpis, vtkan v samo tkanino Vesolja. Toda tudi oni nimajo pojma, kaj ta podpis pomeni, ker še obstoji majhna možnost, da gre le za naključno statistična odstopanje. Sagan sugerira, da so pridobljene informacije, skrite v v pi le za pokušino najave globljih čudes, skritih še dlje od decimalne vejice v pi.

Ideja je zame originalna in intrigantna.

Ali je plavzibilna? Ali ji lahko pripišemo kakršenkoli realen pomen? Je koherentna in matematično neprotislovna?

Kaj menite?
Ideja je super, prav tako jo avtor odlično predstavi oziroma umesti v kontekst. Njeno sporočilo pa je vsaj zame to, da moramo skrivnosti vesolja oziroma njegov ''pomen'' iskati v naravi sami in njenih zakonitostih v smislu preverljive ''objektivnosti'', manj pa izključno v globinah človeškega uma v smislu subjektivnega razmišljanja ali po domače filozofiranja. Pa ne, da bi slednje bilo kaj manj pomembno ali celo nepotrebno.
Se kar strinjam, tommo. Filozofija še ni rešila nobenega realnega problema, fizika s tehnologijo pa že mnoge. Zaverovanost v moč kontemplacije, zaničevanje eksperimentalnih rezultatov, slabšalen odnos do vsega, kar diši po "grobem materializmu" slej ko prej pripelje do ene od variant idealizma. Najslabša varianta pa je gotovo religija.

Tudi meni se zdi Saganova ideja globoka in vsebinsko bogata. Morda pa se v pi skriva ključ do razumevanja zgradbe Prostora (dimenzionalnost, ukrivljenost, izotropičnost, itd.) Ali je v razmerju obsega kroga do njegovega polmera, ki ga izraža pi kaj več kot le naključno brezdimenzionalno število 3,14....., ali pa odraža neko globljo karakteristiko strukture Prostora? V vsakem primeru zelo zanimivo!

Roman
Posts: 6283
Joined: 21.10.2003 8:03

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by Roman » 14.1.2013 14:34

vojko wrote:kaj več kot le naključno brezdimenzionalno število 3,14....., ali pa odraža neko globljo karakteristiko strukture Prostora?
Skoraj kot numerologija?

User avatar
vojko
Posts: 11378
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: MEDZVEZDNA POTOVANJA

Post by vojko » 14.1.2013 14:40

Roman wrote:
vojko wrote:kaj več kot le naključno brezdimenzionalno število 3,14....., ali pa odraža neko globljo karakteristiko strukture Prostora?
Skoraj kot numerologija?
Mislim, da ne. Numerologija sloni na naključno izbranih, poljubnih številkah, ki niso "organski" del vesolja, kot je pi. Numerologija je psevdoznanost, podobno kot alkemija napram kemiji in astrologija napram astronomiji. Zanimivo je vprašanje, ali bi bil pi drugačen v drugačnem vesolju z drugačnimi prostorskimi karakteristikami?

Post Reply