GODLOVO VESOLJE BREZ ČASA

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
Post Reply
TimeEinstein
Posts: 643
Joined: 26.4.2011 0:00
Contact:

GODLOVO VESOLJE BREZ ČASA

Post by TimeEinstein » 5.1.2013 13:28

Godel in Einstein sta imela dolge debate o tem, da čas ne more biti fizikalna količina v kateri se dogaja vesolje, ker tak model vodi v protislovna potovanja v preteklost, kjer bi lahko nekdo ubil staro mamo:
http://www.amazon.com/World-Without-Tim ... 0465092942

By 1949, Gödel had produced a remarkable proof: “In any universe described by the Theory of Relativity, time cannot exist”. Recent research on time suggests that the universe does not take place in time as a physical dimension, on the contrary, time that is measured with clocks takes place in the universe as a numerical order of universal change. In universe, time is exclusively a mathematical quantity.

Razrešitev partadoksa potovanj v preteklost, ki jo je predstavil Godel, je sledeča:
Time is a fundamental physical quantity which has only a mathematical existence.
http://physicsessays.org/action/doSearc ... Text=sorli
...................................................
lap dan vsem :D
Last edited by TimeEinstein on 5.1.2013 13:34, edited 1 time in total.

Motore
Posts: 1068
Joined: 9.9.2009 23:28

Re: GODLOVO VESOLJE BREZ ČASA

Post by Motore » 5.1.2013 13:33

SPAM! Mimogrede kakšna prostislovja?

TimeEinstein
Posts: 643
Joined: 26.4.2011 0:00
Contact:

Re: GODLOVO VESOLJE BREZ ČASA

Post by TimeEinstein » 5.1.2013 13:37

če bi obstajale zaključene časovne zanke, kot jih predvideva Godlovo vesolje, bi lahko potovali v času v preteklost in ubili staro mamo, seveda potem bi se teško rodili.....TU JE PROTISLOVJE DRAGI KOLEGA !! :twisted:

Motore
Posts: 1068
Joined: 9.9.2009 23:28

Re: GODLOVO VESOLJE BREZ ČASA

Post by Motore » 5.1.2013 13:41

Kaj blebetaš? To bi bilo možno kvečjemu v vesolju katerega ti opisuješ, v vesolju kjer čas je, to ni možno, torej prostislovja ni.

TimeEinstein
Posts: 643
Joined: 26.4.2011 0:00
Contact:

Re: GODLOVO VESOLJE BREZ ČASA

Post by TimeEinstein » 5.1.2013 13:43

motore priporočam obisk pri ustreznem specialistu...... :evil:
ko se vrneš, če se boš ?
beri knjigo
http://www.amazon.com/World-Without-Tim ... 0465092942
potem pa ne blebataj več neumnosti

Motore
Posts: 1068
Joined: 9.9.2009 23:28

Re: GODLOVO VESOLJE BREZ ČASA

Post by Motore » 5.1.2013 13:48

Nasprotno od tebe jaz berem znanstvene literature, šarlatanskih pa ne.

TimeEinstein
Posts: 643
Joined: 26.4.2011 0:00
Contact:

Re: GODLOVO VESOLJE BREZ ČASA

Post by TimeEinstein » 5.1.2013 13:56

Motore wrote:Nasprotno od tebe jaz berem znanstvene literature, šarlatanskih pa ne.
beri tukaj ce pec :evil:
http://en.wikipedia.org/wiki/Grandfather_paradox

Motore
Posts: 1068
Joined: 9.9.2009 23:28

Re: GODLOVO VESOLJE BREZ ČASA

Post by Motore » 5.1.2013 14:06

Haha, vem kaj je časovni paradoks, ampak ta je nemogoč v vesolju kjer čas obstaja.

Glede Yourgraujeve knjige:
Perhaps we see the confusion in the continuation of the passage just quoted:

Relativity, by Gödel's lights, does not capture the essence of intuitive time, because when it comes to time, our intuitions betray us. "As we present time to ourselves," he said," it simply does not agree with fact. To call time subjective is just a euphemism." [p.137]

But Gödel is here very confused about what is a "fact." The fact is that we only perceive the present. But the "fact" with which Gödel challenges this is only the deduction of a theory in physics. Gödel is taking the prediction of a theory to refute observation, not observation to refute the prediction of a theory. Whether or not Gödel is a philosopher, a logician, or a mathematician, it is clear from this that he is not a scientist. In science, observation supplies the facts, to which theory must be adjusted. But Gödel surveys the world as an abstract, mathematical entity, and he simply doesn't notice, as Yourgrau fails to either, that the result is preposterous.
Last edited by Motore on 5.1.2013 14:10, edited 1 time in total.

TimeEinstein
Posts: 643
Joined: 26.4.2011 0:00
Contact:

Re: GODLOVO VESOLJE BREZ ČASA

Post by TimeEinstein » 5.1.2013 14:08

motore nimaš pojma o tem, da nimaš pojma :D

Motore
Posts: 1068
Joined: 9.9.2009 23:28

Re: GODLOVO VESOLJE BREZ ČASA

Post by Motore » 5.1.2013 14:12

TimeEinstein wrote:motore nimaš pojma o tem, da nimaš pojma :D
Verjemi nisi pravi za dajat mnenja o tem kdo ima kaj pojma in kdo ne :lol:

User avatar
bargo
Posts: 7882
Joined: 3.11.2004 22:41

Re: GODLOVO VESOLJE BREZ ČASA

Post by bargo » 5.1.2013 14:21

Motore wrote:Haha, vem kaj je časovni paradoks, ampak ta je nemogoč v vesolju kjer čas obstaja.
Nemogoče je ravna tako dolgo "nemogoč dogodek", dokler ne prepoznamo takšnega dogodka, ki smo mu predpisali neobstoj ! Od trenutka prepoznave je Čudež, mogoče kdaj kasneje postane dejstvo, še kasneje pa "logično". :oops:
Tehtanje duš in zaključki na podlagi tega, pač zmeraj ostanejo na ravni čudeža. :D

Edino kar je gotovo, so nenehne spremembe. Te spremembe dojemamo kot čas. Prostor-čas-materija so zaradi tega nedeljive strukture pri našem dojemanju vesolja. Prostor-čas ne obstaja ali ga ni mogoče opisati brez materije !? Materija se nenehno spreminja. Spreminjanje ne pomeni samo pridobovanje novih lastnosti. Vse je v gibanju. Samo nič miruje.

problemi
Posts: 4931
Joined: 24.8.2009 1:20

Re: GODLOVO VESOLJE BREZ ČASA

Post by problemi » 5.1.2013 14:59

bargo wrote:Edino kar je gotovo, so nenehne spremembe.
Ne moremo mimo Heraklita Mračnega in pika. Je mož že pred leti praktično vse povedal. :)
Te spremembe dojemamo kot čas
.

To se zelo strinjam, dojemamo, poudarek je na dojemamo. Ali ni s prostorom enako? Ali ni tako, da tudi tega dojemamo?
Prostor-čas-materija so zaradi tega nedeljive strukture pri našem dojemanju vesolja. Prostor-čas ne obstaja ali ga ni mogoče opisati brez materije !? Materija se nenehno spreminja. Spreminjanje ne pomeni samo pridobovanje novih lastnosti.
Zelo lepo povedano. (Upam da to ne zveni, kot da ocenjujem, dejansko tako mislim)
Vse je v gibanju. Samo nič miruje.
Naj malce začinim. :) Po moje, nič-a ni - vem zveni čudno - zato morebiti bolje, ne obstaja stanje, ki bi mu rekli (absolutni) nič.

((tudi) zato pri meni neskončnost, večnost :wink: )

User avatar
bargo
Posts: 7882
Joined: 3.11.2004 22:41

Re: GODLOVO VESOLJE BREZ ČASA

Post by bargo » 5.1.2013 15:14

problemi wrote:
bargo wrote:Edino kar je gotovo, so nenehne spremembe.
Ne moremo mimo Heraklita Mračnega in pika. Je mož že pred leti praktično vse povedal. :)
Drži. Dokler me nisi opozoril na njega, sploh nisem vedel zanj. Meni se postavi vprašanje, ali "je razumel ?" kar je povedal.
problemi wrote:
bargo wrote:Te spremembe dojemamo kot čas
.

To se zelo strinjam, dojemamo, poudarek je na dojemamo. Ali ni s prostorom enako? Ali ni tako, da tudi tega dojemamo?

Mislim da ne, če moramo razlikovati. Sprememb se veliko bolj zavedamo, kot prostora. Prostor je bolj potopljen v podzavest ! Je manj dojemljiv in prav zato smo mojstri prostora. :D

problemi wrote:
bargo wrote: Prostor-čas-materija so zaradi tega nedeljive strukture pri našem dojemanju vesolja. Prostor-čas ne obstaja ali ga ni mogoče opisati brez materije !? Materija se nenehno spreminja. Spreminjanje ne pomeni samo pridobovanje novih lastnosti.
Zelo lepo povedano. (Upam da to ne zveni, kot da ocenjujem, dejansko tako mislim)
Strukture, ki vsebujejo nekaj, kot svoj lasten svet (subjekt !), nekatere imajo celo celotno vesolje v tem subjektu :oops: , ne zmorejo brez ocenjevanja. Nenehno ocenjujemo ! Tvoji povedi, bi rekel, da izraža skladnost najinih ocen.

problemi wrote:
bargo wrote: Vse je v gibanju. Samo nič miruje.
Naj malce začinim. :) Po moje, nič-a ni - vem zveni čudno - zato morebiti bolje, ne obstaja stanje, ki bi mu rekli (absolutni) nič.

((tudi) zato pri meni neskončnost, večnost :wink: )
[/quote]

Še malce začimb. Srediče kroga je NIČ, če opazujemo razdalje med točkami na krožnici !

ZdravaPamet
Posts: 2841
Joined: 16.8.2004 19:41

Re: GODLOVO VESOLJE BREZ ČASA

Post by ZdravaPamet » 5.1.2013 20:42

bargo wrote:Nemogoče je ravna tako dolgo "nemogoč dogodek", dokler ne prepoznamo takšnega dogodka, ki smo mu predpisali neobstoj ! Od trenutka prepoznave je Čudež, mogoče kdaj kasneje postane dejstvo, še kasneje pa "logično". :oops:
Tehtanje duš in zaključki na podlagi tega, pač zmeraj ostanejo na ravni čudeža. :D
Tebi koncept "fizike" sploh ni jasen. A si že slišal, s čim se ukvarja?

User avatar
bargo
Posts: 7882
Joined: 3.11.2004 22:41

Re: GODLOVO VESOLJE BREZ ČASA

Post by bargo » 5.1.2013 21:04

ZdravaPamet wrote:
bargo wrote:Nemogoče je ravna tako dolgo "nemogoč dogodek", dokler ne prepoznamo takšnega dogodka, ki smo mu predpisali neobstoj ! Od trenutka prepoznave je Čudež, mogoče kdaj kasneje postane dejstvo, še kasneje pa "logično". :oops:
Tehtanje duš in zaključki na podlagi tega, pač zmeraj ostanejo na ravni čudeža. :D
Tebi koncept "fizike" sploh ni jasen. A si že slišal, s čim se ukvarja?
Kdo se ukvarja s čim ?

Post Reply