QVM - Kvantni vakuum motor

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
Post Reply
smolejleo
Posts: 1652
Joined: 3.3.2004 11:52
Location: celovec
Contact:

Re: QVM - Kvantni vakuum motor

Post by smolejleo » 5.4.2014 20:10

Zopet poenostavljaš in v tem si Expert – Shrinko ta Preprosti.

Res je, da so enote izbrane bolj ali manj naključno, so pa po meri človeka. Ta debata me spominja na diskusije, zakaj imamo desetiški številski sistem. Če bi želeli komunicirati z aliensi, kar pa po Hawkingu ni priporočljivo -(https://www.google.at/#q=hawking+aliens), bi se morali prej pozanimati, koliko prstov imajo, kakšen obseg ima njihov planet, .... torej je res najbolje, da bi izbrali najpreprostejši številski sistem in univerzalne enote -tudi c =1. Dokler smo pa prizemljeni pa C = 1 vzamejo eksperti samo zato, da je preprosteje računati in v formulah ni več c-ja .
Ob vsem tem se zavedajo, da bo ta matematični model spet dobil povezavo z našo realnostjo, ko bodo v dobljenih enačbah vpisali spet c in v račune 3x10^8 m/s . Natančno se poduči, kaj pomeni, ko se fiziki dogovorijo, da je c=1 in kaj je storiti, ko pristanejo na trdna tla in se morajo odgovoriti, da je c=1.

Če pa misliš, da je sistem 0,1 in c=1, h-=1, kb=1 in G=1, predlagaj, da ga uvedejo - vsaj v Sloveniji imaš veliko amigotov - in ko se bo izkazalo, da je praktično neprimeren, ga lahko spet opustijo. Boš pa s tem vzpodbudil gospodarstvo in zaposlovanje - bo potrebno spremeniti precej napisanega in to 2x - in tako prispeval k večjemu BSP, sicer nepotrebnemu in neučinkovitemu - vsekakor pa v tvojem stilu pravljičarstva.



:shock:

User avatar
shrink
Posts: 14521
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: QVM - Kvantni vakuum motor

Post by shrink » 5.4.2014 20:25

Enostavno - enostavno imbecilno zgrešeno - je le tvoje razumevanje, ki ga spet v tipičnem šarlatanskem stilu ponavljaš, osmoljenileo. :lol: Izbira enot je poljubna in to ve vsakdo, ki je količkaj izobražen glede fizike, le unterlehrerji tvojega kova pa so prepričani, da so realni le kilogrami, metri in sekunde, ki jih slišijo tudi kratkohlačniki, katerim pereš slinčke. :lol:

smolejleo
Posts: 1652
Joined: 3.3.2004 11:52
Location: celovec
Contact:

Re: QVM - Kvantni vakuum motor

Post by smolejleo » 6.4.2014 18:47

Izbira enot je seveda poljubna in mi smo izbrali meter, sekundo, kg, ... . Lahko se dogovorimo za drugačen sistem - npr c=1, kar spremeni ostale enote in preberi zakaj ta sistem uporabljajo.

Zakaj ti sedaj želiš uvesti univerzalni sistem v vsakdajne življenje je verjetno tvoja muha - uvedi ga v svojem peskovniku in nam poročaj, kako se obnese.


Še bolje, da se povežeš z ontologi in uvedeš ontološko enoto 1, z višjimi dimenzijami 2 in 3 (tebi sicer kakšna manjka in potem to kar ostane dobro ponazori hawkingova žival)

Image


:shock:

User avatar
shrink
Posts: 14521
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: QVM - Kvantni vakuum motor

Post by shrink » 6.4.2014 19:43

Spet zgolj nakladaš, osmoljenileo: ti si tisti, ki trdi, da določeni sistemi enot niso realni in sam sem ti razložill, da je vsak sistem enot ravno tako realen kot katerikoli drug (vključno s tistimi, ki definirajo c=1). Za kaj določene sisteme enot uporabljajo, pa je povsem nerelevantno: sama uporaba namreč ne implicira realnosti ali nerealnosti sistema oz. njegovih enot.

In seveda si se debelo zlagal, da skušam naravni (ki ga ti polpismeno povzemaš kot univerzalnega) sistem enot kamorkoli uvesti, je pa dejstvo, da je ta sistem - kot sem večkrat povedal - standard v teoretični fiziki in je ravno tako realen kot sistem SI, za katerega slišijo tudi kratkohlačniki v OŠ delovnih zvezkih, ki so očitno fizikalna biblija v peskovniku povprečnega podučitelja. :lol:

S ponovnim imbecilnim lepljenjem ene in iste slike, pa si spet duhovit, duhovit ko kravja ***. :lol:

smolejleo
Posts: 1652
Joined: 3.3.2004 11:52
Location: celovec
Contact:

Re: QVM - Kvantni vakuum motor

Post by smolejleo » 6.4.2014 22:17

Zgoraj sem ti napisal, kje se uporablja naravni sistem enot in zakaj. Zate ni samo realen, zate je dadaističen.

Poveži se z ontologi in ga uvedi - pa poročaj, kako se obnese v realnosti. Zakaj ga ontologi imenujejo univerzalnega ti pa povem, ko se boš zahvalil, da sem te opozoril na napako v članku za katerega si ti napisal naslov, seveda članka pa NE - izgovor vreden smeha, osebek pa posmeha.


:D :lol: :oops: :roll: :shock:

User avatar
shrink
Posts: 14521
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: QVM - Kvantni vakuum motor

Post by shrink » 7.4.2014 17:31

osmoljenileo wrote:Zgoraj sem ti napisal, kje se uporablja naravni sistem enot in zakaj. Zate ni samo realen, zate je dadaističen.
Ti zgolj konstantno nakladaš v repetitivnem šarlatanskem stilu, da naravni sistem enot ni realen kot npr. sistem enot SI (vsak sistem enot je ravno tako realen kot katerikoli drug, osmoljenileo), kar je vnebovpijoča neumnost, ki jo lahko izreče samo nekdo, ki nima pojma o fiziki. :lol:

Poveži se z ontologi in ga uvedi - pa poročaj, kako se obnese v realnosti. Zakaj ga ontologi imenujejo univerzalnega ti pa povem, ko se boš zahvalil, da sem te opozoril na napako v članku za katerega si ti napisal naslov, seveda članka pa NE - izgovor vreden smeha, osebek pa posmeha.
Fizika (kozmologija, fizika osnovnih delcev itd.) je realnost, ki se poslužuje naravnega sistema enot; a kaj bi to vedel polpismeni in neizobraženi podučitelj osmoljenileo, ki na osnovi svojega poznavanja fizike (na nivoju OŠ delovnih zvezkov spoznavanja narave) na tem forumu lahko strelja samo univerzalne kozle. :lol:

smolejleo
Posts: 1652
Joined: 3.3.2004 11:52
Location: celovec
Contact:

Re: QVM - Kvantni vakuum motor

Post by smolejleo » 7.4.2014 20:07

smolejleo wrote:Zgoraj sem ti napisal, kje se uporablja naravni sistem enot in zakaj. Zate ni samo realen, zate je dadaističen.

Poveži se z ontologi in ga uvedi - pa poročaj, kako se obnese v realnosti. Zakaj ga ontologi imenujejo univerzalnega ti pa povem, ko se boš zahvalil, da sem te opozoril na napako v članku za katerega si ti napisal naslov, seveda članka pa NE - izgovor vreden smeha, osebek pa posmeha.


:D :lol: :oops: :roll: :shock:


User avatar
vojko
Posts: 11328
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: QVM - Kvantni vakuum motor

Post by vojko » 8.4.2014 10:55

Mislim, da gre za variacije na temo "perpetuum mobile"... :lol:

User avatar
shrink
Posts: 14521
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: QVM - Kvantni vakuum motor

Post by shrink » 8.4.2014 18:35

osmoljenileo wrote:
osmoljenileo wrote:Zgoraj sem ti napisal, kje se uporablja naravni sistem enot in zakaj. Zate ni samo realen, zate je dadaističen.

Poveži se z ontologi in ga uvedi - pa poročaj, kako se obnese v realnosti. Zakaj ga ontologi imenujejo univerzalnega ti pa povem, ko se boš zahvalil, da sem te opozoril na napako v članku za katerega si ti napisal naslov, seveda članka pa NE - izgovor vreden smeha, osebek pa posmeha.


:D :lol: :oops: :roll: :shock:
Se morda posmehuješ samemu sebi, osmoljenileo? LOL

qg
Posts: 759
Joined: 13.1.2006 20:05

Re: QVM - Kvantni vakuum motor

Post by qg » 9.4.2014 17:08

shrink wrote:Baezov tekst mi je že bil poznan od prej in še enkrat: nikjer ne pravi, da enote ne obstajajo (tudi v povezavi s "fundamentalnimi brezdimenzijskimi konstantami"; te imajo tudi enote - brezdimenzijske namreč, edina razlika v primerjavi s konstantami, kot je npr. c, je, da njihova vrednost ni odvisna od izbire sistema enot, kar je Baez tudi jasno povedal).
Kje to piše?

https://groups.google.com/forum/#!msg/s ... yqBTyVxOUJ
Prebral sem:
>and if you *do* define epsilon0 to be 1, why can't you apply the same
>logic to c, hbar, and G (or i would prefer 1/(4*pi*G)) and have *zero*
>independent dimensions?

That's what I do, and that's what Duff does, too. It's not that
I think this is "right" and all other options are "wrong"; it just
seems like the simplest approach to me, especially since I'm not
a laboratory technician and don't need to be measuring things in
SI units.

User avatar
shrink
Posts: 14521
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: QVM - Kvantni vakuum motor

Post by shrink » 10.4.2014 13:53

qg wrote:
shrink wrote:Baezov tekst mi je že bil poznan od prej in še enkrat: nikjer ne pravi, da enote ne obstajajo (tudi v povezavi s "fundamentalnimi brezdimenzijskimi konstantami"; te imajo tudi enote - brezdimenzijske namreč, edina razlika v primerjavi s konstantami, kot je npr. c, je, da njihova vrednost ni odvisna od izbire sistema enot, kar je Baez tudi jasno povedal).
Kje to piše?

https://groups.google.com/forum/#!msg/s ... yqBTyVxOUJ
Prebral sem:
>and if you *do* define epsilon0 to be 1, why can't you apply the same
>logic to c, hbar, and G (or i would prefer 1/(4*pi*G)) and have *zero*
>independent dimensions?

That's what I do, and that's what Duff does, too. It's not that
I think this is "right" and all other options are "wrong"; it just
seems like the simplest approach to me, especially since I'm not
a laboratory technician and don't need to be measuring things in
SI units.
Piše v onem drugem linku na njegovi strani.

In tudi v gornjem tekstu ni videti, da je mnenja, da enote ne obstajajo.

User avatar
shrink
Posts: 14521
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: QVM - Kvantni vakuum motor

Post by shrink » 10.4.2014 14:02

In mimogrede, tudi Motl nikjer tega ne omenja (da enote ne obstajajo), ravno nasprotno: eksplicitno zapiše, da c=1 implicira brezdimenzijske enote in te seveda še kako obstajajo, iz Okunovega prepričanja (da c=1 pomeni c-->1, ki ga očitno tudi sam deliš) pa se odkrito posmehuje:
Lev Okuň wrote some texts that influenced me when I was kid. Nevertheless, in a 2001 trialogue with Duff and Veneziano, he argued that one can't say that 1=c=hbar=G because the right-hand sides are dimensionful: instead, he proposed an arrow, and similar nonsense. Well, if we use units where "1=c=hbar=G", they're manifestly dimensionless: and be damn sure that we can use such units.

LICA
Posts: 30
Joined: 21.3.2014 2:33

Re: QVM - Kvantni vakuum motor

Post by LICA » 10.4.2014 20:37

ImageImageImage
Image

roberto11
Posts: 1022
Joined: 17.11.2008 9:01
Location: Dolenjska

Re: QVM - Kvantni vakuum motor

Post by roberto11 » 11.4.2014 12:17

vojko wrote:
Mislim, da gre za variacije na temo "perpetuum mobile"... :lol:
Saj, kdor verjame v čudeže, ima priložnost, da svojo vero realizira. :)

Post Reply