Mnenja in predlogi glede moderacije foruma

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
derik
Prispevkov: 2042
Pridružen: 6.3.2010 9:04

Mnenja in predlogi glede moderacije foruma

Odgovor Napisal/-a derik » 29.4.2016 7:48

Moderacija foruma se izvaja po navodilih lastnika foruma in v okviru pravil, ki so se jih uporabniki obvezali držati. Namen moderacije je zagotavljati udeležencem prijetno in učinkovito okolje za razprave o znanosti.

Prosimo, da si pravila najprej še enkrat pozorno preberete:

viewtopic.php?f=21&t=5950#p111258

ucp.php?mode=register
(povezava na registracijo deluje le takrat, ko niste vpisani)

Ta tema je namenjena komentarjem in konstruktivnim predlogom o načinu moderacije. Vaša mnenja so zelo dobrodošla.

derik
Prispevkov: 2042
Pridružen: 6.3.2010 9:04

Re: Mnenja in predlogi glede moderacije foruma

Odgovor Napisal/-a derik » 29.4.2016 10:43

Praksa in stil moderiranja

Aktivnejše moderiranje je bilo na forumu uvedeno koncem aprila 2016. Praksa in stil se še oblikujeta, trenutno stanje pa je naslednje:

• Namen moderiranja je nuditi uporabnikom prijetno in učinkovito okolje za diskusije o znanosti ter jih zaščititi pred agresivnimi in motečimi posamezniki.

• Poostreno se nadzoruje, da prispevki ustrezajo naslovu teme in so etično v skladu s forumskimi pravili. Prispevek, ki ne utreza temi, ima pa za forum določeno vrednost, se prestavi v ustreznejšo temo, ostali se izbrišejo. Enako velja tudi za nove teme v forumih.

• O prestavljenih in izbrisanih prispevkih in temah se načeloma obvesti avtorja, razen če je ta prej že dobil opomin.

• Ničelna toleranca pomeni, da se takoj reagira na vsako kršitev pravil, ki jo moderator bodisi opazi sam, ali pa je nanjo opozorjen.

Reagiranje na kršitve poteka po naslednjem postopku:

1. Če kršitev ni videti namerna, se uporabnika najprej samo opozori in pojasni, v čem je problem. To se stori bodisi tam, kjer je dotični prispevek, ali pa v zasebnem sporočilu.

2. Za naslednjo ali pa vsako namerno kršitev se v zasebnem moderatorskem sporočilu izreče Prvi opomin, ki ni javen, razen če ga kršilec po svoji presoji ne objavi.

3. Če po prvem opominu pride do nove kršitve, se v zasebnem moderatorskem sporočilu izreče Drugi opomin, ki tudi ni javen.

4. Če po drugem opominu pride do nove kršitve, administrator kršilcu začasno in za krajši čas onemogoči objavljanje prispevkov. Če se po tem kršitve spet nadaljujejo, je izklučitev trajna. Tudi ta ukrep ni javen.

Dodano 1.8.2016

5. Prispevki in teme avtorjev, ki vztrajno ne dosegajo potrebne kvalitete, bodo po presoji moderatorja odstranjeni brez posebnega opozorila.

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Mnenja in predlogi glede moderacije foruma

Odgovor Napisal/-a Rock » 29.4.2016 14:32

derik napisal/-a:
Praksa in stil moderiranja

/.../

3. Če po prvem opominu pride do nove kršitve, se izreče Drugi opomin, ki tudi ni javen.
Predlagam, da je ta ukrep javen: javnost ima izredno velik generalni preventivni učinek.
4. Če po drugem opominu pride do nove kršitve, administrator kršilcu začasno in za krajši čas onemogoči objavljanje prispevkov.
'Začasno' in 'za krajši čas' je tavtologija, zadostuje zgolj prvi termin. (Ter se obrazloži, da bo ukrep trajal le krajši čas.)

Dalje, 'začasno' ni definirano, toda to ne bo problem, vendar le pod pogojem, da bo praksa enotna (različnim kršilcem se za enako kršitev izreče enako dolg ukrep).
Če se po tem kršitve spet nadaljujejo, je izklučitev trajna. Tudi ta ukrep ni javen.
Napisano je 'kršitve' (množina), kar pomeni, da samo ena ponovna kršitev ne zadostuje. Nimam pripomb. - Tudi ni opredeljeno, koliko kršitev je potrebnih za izključitev. Menim, da se lahko pusti odprto (kot v prejšnjem primeru), vendar pod enakim pogojem (da velja enakost za vse).

Tudi tu predlagam, da je ukrep javen. (Javnost je enostaven in učinkovit ukrep, da se prepreči zlorabe.)

derik
Prispevkov: 2042
Pridružen: 6.3.2010 9:04

Re: Mnenja in predlogi glede moderacije foruma

Odgovor Napisal/-a derik » 29.4.2016 15:56

Naj dodam, da so nedorečene podrobnosti namenoma prepuščene presoji moderatorjev. Tudi ni namen, da bi se postopke ničelne tolerance vsakič javno spremljalo, ker to samo še dodatno zastruplja ozračje. Moderatorjem je pač treba zaupati, da dobro opravljajo svoje delo.

Uporabniki lahko prispevke, na katere želijo opozoriti moderatorja, prijavijo preko tipke s klicajem desno zgoraj nad besedilom. Izbrati je treba enega od ponujenih razlogov za prijavo. Prosimo, da ne prijavljate brez tehtnega vzroka in po nepotrebnem obremenjujete moderatorjev.

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Mnenja in predlogi glede moderacije foruma

Odgovor Napisal/-a Rock » 29.4.2016 17:47

derik napisal/-a: ni namen, da bi se postopke ničelne tolerance vsakič javno spremljalo, ker to samo še dodatno zastruplja ozračje.
Želel bi diskutirati o tem.

Ni v igri nezaupanje do moderatorja. Za moderatorja a priori velja, da je zaupanja vredna oseba, zato je tudi bil izbran za moderiranje.

Tudi ne bi smeli govoriti o zastrupljanju ozračja. Pravila pomenijo, da je nekdo ravnal prav, in drug narobe. Obstaja razlika. Tozadevna nejasnost bo učinkovitost pravil zvodnela.

Toda načelo javnosti je tudi pomembno. Potrebno je uravnotežiti prvo fazo (obzirnost, tajnost postopka) z drugo (ukrepi, ki so končni, ali ki slede začetnim ukrepom). Ni razloga za skrivanje diskutanta, ki je po prvem tajnem opozorilu nadaljeval s kršitvijo.

Poleg generalne prevencije, in drugega, ima javnost tudi materialen, posreden pomen za forum pri morebitnem sodnem postopku. Kv. je javni forum, velja svoboda izražanja, a dopustne so omejitve, če so 'utemeljene' (bom uporabil ta izraz kot zbirni lik). Sem spada med drugim obstoj pravil, izdelanost pravil, enako ravnanje v enakih primerih. Tudi v interesu moderatorja samega je, da je postopek čim bolj objektiviziran (rutinski). Javnost po naravi stvari sili v enako, natančno, pravilno ravnanje. Poleg navedenega je javnost najbolj enostaven (poceni) ukrep.

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 7106
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: Mnenja in predlogi glede moderacije foruma

Odgovor Napisal/-a bargo » 29.4.2016 18:02

Tudi sam sem mnenja, da naj bo zadeva javna. Ključno se mi zdi, da se stvari zbirajo v uporabnikovi mapi, tako kot primer BARGO
ter da ima uporabnik možnost sam izbrisati prispevek v tej njegovi mapi. Pravica brisanja oz. pravica pozabe, s tem bi priznal in prepoznal svoj forumski greh. :D

Sam nisem pripravljen (zaenkrat) izbrisati ničesar, upam, da ne bo kdo počistil "nastanek vesolja". :evil:

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Mnenja in predlogi glede moderacije foruma

Odgovor Napisal/-a Rock » 29.4.2016 18:32

bargo napisal/-a: da ima uporabnik možnost sam izbrisati prispevek v tej njegovi mapi. Pravica brisanja oz. pravica pozabe, s tem bi priznal in prepoznal svoj forumski greh. :D
Se mi zdi zanimiv predlog.

derik
Prispevkov: 2042
Pridružen: 6.3.2010 9:04

Re: Mnenja in predlogi glede moderacije foruma

Odgovor Napisal/-a derik » 29.4.2016 18:36

Bom zdaj še jaz opozoril na isto, kot je pred kratkim mene opozarjal Vojko:
vojko napisal/-a:Samo pazi pri tej svoji 'čistilni' vnemi, da ne boš iz banje z umazano vodo izlil tudi dojenčka ...
Predstavljajmo si, da sedimo v dvorani ali za okroglo mizo in se pogovarjamo. Bistveno je to, da smo se zbrali zaradi zanimivega pogovora o neki vsebini in da debata teče. Eventuelno motenje je izjemna situacija, ki je že v principu redka, a možna, ker so vrata vsem odprta, tudi recimo nekemu pijancu, ki je slučajno ali pa namenoma zašel noter.

Kar se tiče sogovornikov, pa je v življenju jasno, da smo po značajih in zanimanjih različni. Zato moramo biti strpni. Če nam kdo vztrajno nagaja in nas ima "na piki", se to skuša urediti s pogovorom, lahko javno ali zasebno, če ne gre drugače, se lahko prepove vstop. Ampak policijski režim z redarjem, ki bo ves čas nadzoroval disciplino in javno metal ljudi ven, ne spada v okvir tovrstnega druženja.

Še na to bi opozoril, da so sicer pravila že v principu za vse enaka, vendar pa ima pri presojanju osebnih nekompatibilnosti obiskovalcev pomembno vlogo tudi prispevek posameznika. Naj nekoliko karikiram. Če nekje v zadnji vrsti sedi poslušalec, ki sicer sam ni še nič takega povedal, kar bi razpravljalce zanimalo, se pa zato kar naprej oglaša s pripombami o splošnem redu in disciplini, prekinja diskusijo z recitali svojih pesmic, vtika v dikcijo predavatelja ipd, ter s tem povzroči, da nekomu popustijo živci in ga nadere s sočno kletvico (kar sicer tudi ni lepo obnašanje), se bo občinstvo prej odločilo za zanimivega predavatelja, kot pa za tega pikolovca, od katerega tudi sicer ni nobene koristi.

TimeEinstein
Prispevkov: 643
Pridružen: 26.4.2011 0:00
Kontakt:

Re: Mnenja in predlogi glede moderacije foruma

Odgovor Napisal/-a TimeEinstein » 26.6.2016 12:31

- strokovna debata
- zmerjanje ni dopustno
- oddelek za nove vizije v fiziki,

je kar manjka temu forumu..... :D

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Mnenja in predlogi glede moderacije foruma

Odgovor Napisal/-a Rock » 30.6.2016 11:42

TimeEinstein napisal/-a:- strokovna debata
- zmerjanje ni dopustno
- oddelek za nove vizije v fiziki,
je kar manjka temu forumu..... :D
Načelno se z oceno povsem strinjam.

Če kdo od poklicanih, ali od tistih, ki meni, da je poklican - meni, da je post pod strokovno ravnijo, je solucija dokaj enostavna: naj javno prestavi sporočilo v (npr. nov pod-forum) PSEVDOZNANOST, ali naj da pobudo za to.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 10491
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Mnenja in predlogi glede moderacije foruma

Odgovor Napisal/-a vojko » 30.6.2016 17:55

Rock napisal/-a:
TimeEinstein napisal/-a:- strokovna debata
- zmerjanje ni dopustno
- oddelek za nove vizije v fiziki,
je kar manjka temu forumu..... :D
Načelno se z oceno povsem strinjam.

Če kdo od poklicanih, ali od tistih, ki meni, da je poklican - meni, da je post pod strokovno ravnijo, je solucija dokaj enostavna: naj javno prestavi sporočilo v (npr. nov pod-forum) PSEVDOZNANOST, ali naj da pobudo za to.
Najbolj interesanten je seveda "oddelek za nove vizije v fiziki" ... :lol:

Mesto šefa oddelka je že oddano avtorju tega ingenioznega predloga, v čakalnici pa sedi kar nekaj gospodov z resnimi obrazi in polnimi torbami predlogov 'novih vizij v fiziki' ... :lol:

Veseli me pa gneča povratnikov-'strokovnjakov' na tem forumu, ki so pobegnili pred iskrivimi, vročimi in neusmiljenimi debatami, ker so žalila njihov občutek za bonton in vzorno vedenje ... :lol:

Zdaj vladata red in spokoj; podobno je na pokopališču ... :lol:

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14100
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Mnenja in predlogi glede moderacije foruma

Odgovor Napisal/-a shrink » 1.7.2016 1:16

TimeEinstein napisal/-a:- strokovna debata
- zmerjanje ni dopustno
- oddelek za nove vizije v fiziki,

je kar manjka temu forumu..... :D
No, pa poglejmo, česa ne manjka amritu:

- strokovnosti:
http://dnevnik.hr napisal/-a:Rade li možda ti "znanstvenici" u Perutnini Ptuj?
- bontona:
TimeEinstein napisal/-a:to ni slučaj ampak ti si ce-pec pa tega ne razumeš
- lastnega oddelka (Kalce levo):
TimeEinstein napisal/-a:Foundations of Physics Institute, Idrija, Slovenia
:lol:

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14100
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Mnenja in predlogi glede moderacije foruma

Odgovor Napisal/-a shrink » 1.7.2016 1:25

Rock napisal/-a:Če kdo od poklicanih, ali od tistih, ki meni, da je poklican - meni, da je post pod strokovno ravnijo, je solucija dokaj enostavna: naj javno prestavi sporočilo v (npr. nov pod-forum) PSEVDOZNANOST, ali naj da pobudo za to.
To se tudi redno dogaja: amritovi posti so kot po pravilu premeščeni med Dosjeje X. :lol:

derik
Prispevkov: 2042
Pridružen: 6.3.2010 9:04

Re: Mnenja in predlogi glede moderacije foruma

Odgovor Napisal/-a derik » 1.8.2016 10:55

Prosim, da si ogledate novost v praksi moderiranja, ki je dodana na koncu drugega prispevka v tej temi. Hvala!

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Mnenja in predlogi glede moderacije foruma

Odgovor Napisal/-a Rock » 1.8.2016 19:20

Za moderatorja Derika!

Odločno protestiram proti tvoji 'oceni', kdo je tisti, ki žali! - Tema: Izrek o ohranitvi energije; derik, 01. 08. 2016, 18:55.

Ne potrebujemo moderatorja, ki brani žalitelje, samoobrambe pa ne dovoljuje.
(To je sedaj že drugič, da si se postavil na napačno stran. - S potekom časa bo forum združeval diskutante brez morale, in bo propadel. Ali uprava foruma ni neodvisna?)

Odgovori

Kdo je na strani

Po forumu brska: Yahoo [Bot] in 6 gostov