koliko je star čas

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
Odgovori
smolejleo
Prispevkov: 1721
Pridružen: 3.3.2004 11:52
Kraj: celovec
Kontakt:

Re: koliko je star čas

Odgovor Napisal/-a smolejleo »

Roman napisal/-a:
22.5.2019 8:56
osf napisal/-a:
21.5.2019 13:52
Brez žarenja ne bi bilo sonca in niti zvezd
Hudo. Žarenje ustvari zvezdo. Kaj pa tiste zvezde, ki ne žarijo?

Pa prosim, napiši, katere ne žarijo!

Roman
Prispevkov: 6598
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: koliko je star čas

Odgovor Napisal/-a Roman »

Če zvezde definiraš kot nebesna telesa, ki sevajo (žarijo), potem seveda nežarečih zvezd ni.

Uporabniški avatar
bargo
Prispevkov: 8300
Pridružen: 3.11.2004 22:41

Re: koliko je star čas

Odgovor Napisal/-a bargo »

smolejleo napisal/-a:
22.5.2019 11:58
Roman napisal/-a:
22.5.2019 8:56
osf napisal/-a:
21.5.2019 13:52
Brez žarenja ne bi bilo sonca in niti zvezd
Hudo. Žarenje ustvari zvezdo. Kaj pa tiste zvezde, ki ne žarijo?
Pa prosim, napiši, katere ne žarijo!
Roman napisal/-a:
22.5.2019 12:15
Če zvezde definiraš kot nebesna telesa, ki sevajo (žarijo), potem seveda nežarečih zvezd ni.
Definiraj zvezde brez sevanja(žarenja) in potem podaj primer takšne ne žareče/sevajoče zvezde. Bo šlo? :roll:
Roman napisal/-a: Primerjanje in merjenje ni isto.
Podaj lastnosti za razlikovanje.
Roman napisal/-a: Opažam pa isti sindrom, kot ga ima Bargo: pretirano posploševanje.
Lepo. In ko že omenjaš cikel, ki je lahko tudi krog, lahko pa je tudi neka sklenjena krivulja, a ne? :roll:


Nitka ali cikel iz Pravo proti znanosti(?)
Bargo: Rad bi doumel tvojo trditev "Merjenje je štetje enot. Torej je vsako merjenje štetje, ni pa vsako štetje merjenje. Interakcija ne sodi v ta kontekst."
Roman: Štejemo tako, da posameznim predmetom prisojamo njihovo zaporedno številko.
Bargo: Kako pa si določil posamezne predmete?

Roman
Prispevkov: 6598
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: koliko je star čas

Odgovor Napisal/-a Roman »

bargo napisal/-a:
22.5.2019 22:11
Definiraj zvezde brez sevanja(žarenja)
Preprosto: to so zvezde, ki ne sevajo.
potem podaj primer takšne ne žareče/sevajoče zvezde.
Črne luknje.
Bo šlo? :roll:
Saj nisi resen. Spet moram namesto tebe delati domačo nalogo.
Roman napisal/-a:Primerjanje in merjenje ni isto.
Podaj lastnosti za razlikovanje.
primerjati 1. ugotavljati enakost, podobnost ali različnost med dvema ali več lastnostmi, značilnostmi
meriti 1. ugotavljati, določati, koliko dogovorjenih enot kaj obsega, vsebuje (SSKJ)
Lepo. In ko že omenjaš cikel, ki je lahko tudi krog, lahko pa je tudi neka sklenjena krivulja, a ne? :roll:
Seveda. Ko rečemo kroženje, ponavadi nimamo v mislih geometrijskega kroga.

osf
Prispevkov: 1092
Pridružen: 3.8.2015 15:30

Re: koliko je star čas

Odgovor Napisal/-a osf »

Roman napisal/-a:
22.5.2019 8:56
Primerjanje in merjenje ni isto. Opažam pa isti sindrom, kot ga ima Bargo: pretirano posploševanje.
Se zgubljaš v kapljici vode.
To se pravi da bo kokoš izračunala koliko časa bodo potrebovale kemijske reakcije, da bo sadež zrel.
Se ti res zdi, da kokoš tako deluje?
Menda kokoš zna nekaj več kemije kakor mi.
Ali ni to meritev?
Ni.
Je.
Navsezadnje je današnja kokoš rezultat umetne selekcije, ki jo je izvajal človek.
Govoriš o masovno-estetski selekciji. Ne vidim povezave z nastankom bitja.
Ponavljam: cikel je krog. Če dogajanje ni krožno, ali če hočeš, preiodično, ne moremo govoriti o ciklu.
Kolikšno časovno krožnost morajo imeti dogodki, da jih boš definiral cikli?
V materialnost spadajo tudi interakcije.
Aha, tako. Razloži boljše, če ne zgleda da so tvoje interakcije materialne.
Inteligenca kot polsvetla sfera? Hudo.
Hudo?
Tema in svetloba sta značilnosti materialnosti. Raje pomisli kaj je okoli sfere.
Definicija iz slovarja sovpada z matematičnim modelom, si opazil?
To sicer ni čisto res, in če bi tudi bilo, ni s tem čisto nič narobe. Kaj imaš proti matematičnim ali fizikalnim modelom?
No, matematični in fizikalni model zdaj sovpadata?
Govoriš o posploševanju in zdaj posplošuješ.

Hmnja, Srečko se tudi loti fizike z meditacijo. Kakšen je rezultat, se dobro vidi.
Potem morda misliš kakor misliš, ker ne meditiraš.
Če lahko obrneš smer dogodkov, tudi do spomina ne pride. Pomnenje je dogajanje, ki ga po enaki logiki lahko obrneš. Seveda pa v resnici to ni izvedljivo.
Torej smer dogodkov je samo ena. Ne razumem zakaj fantaziraš nemogoče variante.
Samo materialnost bi predstavljala sedanjost, ostalo pa bi predstavljalo podatke.
Tudi podatki bivajo v sedanjosti in so kot zapis seveda materialni.
Nekdanji zapis omogoči nadaljno materialnost, podatek pa bo vedno nematerialen.
Kateri podatki pridejo vzeti v poštev pri neki kemijski reakciji?
Sicer ni tako enostavno, ampak ja, lahko si zamislimo dogodek in se vživimo vanj. Vprašanje pa je, v koliki meri je to vživljanje ustrezno.
Odvisno od ključa, po kateri poti prideš do pridobivanja informacij.
Medtem, ko potuješ, teče čas. Ne moreš potovati, če čas ne teče. Hkrati s tvojim potovanjem se seveda lahko dogajajo tudi drugi dogodki, ki pa zato, da se sploh lahko dogajajo in je tvoje potovanje z njimi sinhronizirano, potrebujejo čas.
Vse zgrešeno: potovanje bi se lahko izvedlo brez časa. Sinhronizem pa ni kar takole v strogi povezavi s časom.
Brskal sem po forumu in z iskalniki po internetu, pa nisem ničesar našel. "Krono" pomeni čas, za "spekter" pa sem našel tole: https://sl.wikipedia.org/wiki/Spekter. Skupaj zloženo mi beseda ne da ničesar pametnega.
Kaj da niso še vstavili podatke o spektru?
Nek upgrade kronovizorja.
Preteklost ne obstaja, torej tudi čas ne obstaja. Do sem še gre, naprej pa ne. Če ni časa, ni gibanja/spreminjanja. Če spreminjanje je, je tudi čas.
Zopet vrtiš tvoje izjave. Časa ni.
Spomini so materialni.
Njihov zapis je materialen.
Barva ima dva pomena. Prvi je lastnost svetlobe (valovna dolžina oziroma frekvenca), drugi pa je subjektivna zaznava oziroma interpretacija vidnega signala.
Kje pa je temperatura?
Če je tema se prižge luč. Močnejša je luč, različna je barva.
Tudi jaz ne, a kaj je nepotrebno razmišljanje?
Tisto ki izhaja iz nepotrebnega vprašanja??
Kaj imaš v mislih z interaktivnimi podatki?
Da se v njih vživimo, da vidimo, slišimo in čujemo kakor če bi se dogodek vrstil materialno.
Podoben dostop do spomina ima tudi raca, pa se ne obnaša kot kokoš.
Seveda, gre se za različen software.
Kakšna je razlika med spominom in database?
Kakor tista ki je med spominom in časom.
Kaj pomeni "upoštevati"? Kako bi moral upoštevati ptiča, ki ga vidim na veji? Kako bi moral upoštevati kita v Pacifiku? Kakšno ideologijo mi poskušaš prodati?
Govorila sva o ptiču ki je na veji in nas gleda.
Zakaj naj bi nas moral kit v Pacifiku upoštevati? Zakaj ptič?
Gre se le za pogled na življenje: nekateri mislijo da so staronastala bitja bolj zabita kakor novonastala, ni pa tako.

osf
Prispevkov: 1092
Pridružen: 3.8.2015 15:30

Re: koliko je star čas

Odgovor Napisal/-a osf »

Roman napisal/-a:
23.5.2019 9:01
potem podaj primer takšne ne žareče/sevajoče zvezde.
Črne luknje.
Torej zvezda bi bila kraj v katerega atomi gredo in črna luknja prostor v katerega se pošiljajo?

Roman
Prispevkov: 6598
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: koliko je star čas

Odgovor Napisal/-a Roman »

osf napisal/-a:
23.5.2019 13:37
Menda kokoš zna nekaj več kemije kakor mi.
Tole pa si zasluži častno mesto na spomeniku neumnosti.
Ne vidim povezave z nastankom bitja.
Nič hudega.
Kolikšno časovno krožnost morajo imeti dogodki, da jih boš definiral cikli?
Saj je očitno. Pomlad, poletje, jesen, zima in spet pomlad.
Razloži boljše, če ne zgleda da so tvoje interakcije materialne.
Bi te napotil v fiziko, pa nisem prepričan da bi koristilo.
Tema in svetloba sta značilnosti materialnosti.
Za svetlobo je potrebno svetilo, za temo ne.
No, matematični in fizikalni model zdaj sovpadata?
Odlično.
Govoriš o posploševanju in zdaj posplošuješ.
Pravzaprav nisem ničesar posplošil, kar nisi posplošil že ti.
Potem morda misliš kakor misliš, ker ne meditiraš.
Morda. In s tem spet ni nič narobe.
Ne razumem zakaj fantaziraš nemogoče variante.
Ti si začel.
podatek pa bo vedno nematerialen.
Pomen je nematerialen, zapis je materialen.
Vse zgrešeno: potovanje bi se lahko izvedlo brez časa.
Res? Navedi primer.
Kaj da niso še vstavili podatke o spektru?
:?:
Nek upgrade kronovizorja.
Para.
Zopet vrtiš tvoje izjave. Časa ni.
Če časa ne bi bilo, bi se vse zgodilo hkrati.
Kje pa je temperatura?
Kjer jo želiš imeti. Seveda dovolj topla telesa sevajo svetlobo različnih barv. Ampak kar sem napisal o valovni dolžini in očesu, še vedno drži.
Tisto ki izhaja iz nepotrebnega vprašanja??
Katero vprašanje ni potrebno?
Govorila sva o ptiču ki je na veji in nas gleda.
Zakaj bi ga moral upoštevati? Kako bi to izgledalo.
Zakaj naj bi nas moral kit v Pacifiku upoštevati? Zakaj ptič?
Točno to. In zakaj mi njega?
Gre se le za pogled na življenje: nekateri mislijo da so staronastala bitja bolj zabita kakor novonastala, ni pa tako.
Zakaj misliš, da ni tako?

smolejleo
Prispevkov: 1721
Pridružen: 3.3.2004 11:52
Kraj: celovec
Kontakt:

Re: koliko je star čas

Odgovor Napisal/-a smolejleo »

Roman napisal/-a:
23.5.2019 9:01
bargo napisal/-a:
22.5.2019 22:11
Definiraj zvezde brez sevanja(žarenja)
Preprosto: to so zvezde, ki ne sevajo.
potem podaj primer takšne ne žareče/sevajoče zvezde.
Črne luknje.
Roman, izmikaš se odgovoru. :!:

Praviš, da je črna luknja zvezda - zelo samosvoja definicija. Mogoče si že slišal za hawkingovo sevanje... in spet propade tvoje izmikavstvo!
Tiste tvoje "zvezde, ki ne sevajo" obstajajo samo v tvojem peskoviku.
Dovolj si star, da boš vedel, kaj narediti. Se pa vidi, da je tvoj mecen in vzornik poniknjeni Skrčko - opusti to slabo navado izmikanja. To ti svetujem kot prijatelj in občudovalec tvoje potrpežljivosti in trpežnosti!


:D

Roman
Prispevkov: 6598
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: koliko je star čas

Odgovor Napisal/-a Roman »

smolejleo napisal/-a:
24.5.2019 8:17
Roman, izmikaš se odgovoru. :!:
Se ne, saj sem odgovoril, kajne.
Praviš, da je črna luknja zvezda - zelo samosvoja definicija.
Nobena od teh definicij ni moja, lahko pa fizikom oziroma astronomom pripišeš samosvojost. Zakaj črna luknja ne bi bila zvezda?
Mogoče si že slišal za hawkingovo sevanje...
Sem, a to ne pomeni, da sevajo črne luknje. Sevajo kvantne fluktuacije, ki se dogajajo na robu zvezde, ko en od para delcev pade v črno luknjo, drugi pa odleti stran in predstavlja sevanje. Sem pa tako pripombo pričakoval od Barga.
in spet propade tvoje izmikavstvo!
Če se želiš pogovarjati z menoj, te prosim, da opustiš žaljivost.
Tiste tvoje "zvezde, ki ne sevajo" obstajajo samo v tvojem peskoviku.
V mojem peskovniku ni nobenih zvezd.
Dovolj si star, da boš vedel, kaj narediti.
Seveda. Nekoga, ki žali, je najbolje pustiti pri miru in se ne odzvati.
Se pa vidi, da je tvoj mecen in vzornik poniknjeni Skrčko
Še vedno bolje, kot da bi to bil ti.
To ti svetujem kot prijatelj in občudovalec tvoje potrpežljivosti in trpežnosti!
Hm, no, ... Vojkova pripomba je boljša: Da se ti ljubi!

smolejleo
Prispevkov: 1721
Pridružen: 3.3.2004 11:52
Kraj: celovec
Kontakt:

Re: koliko je star čas

Odgovor Napisal/-a smolejleo »

Prav imaš - ne ljubi se mi diskutirati.
:arrow:

Roman
Prispevkov: 6598
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: koliko je star čas

Odgovor Napisal/-a Roman »

In meni si očital izogibanje odgovoru.

smolejleo
Prispevkov: 1721
Pridružen: 3.3.2004 11:52
Kraj: celovec
Kontakt:

Re: koliko je star čas

Odgovor Napisal/-a smolejleo »

In kaj naj bi se pogovarjal z expertom, ki pravi, da nekatere zvezde ne žarijo - sevajo?
Res nimam časa zate.
P S, poglej definicijo " zvezda ".

Roman
Prispevkov: 6598
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: koliko je star čas

Odgovor Napisal/-a Roman »

smolejleo napisal/-a:
24.5.2019 13:21
P S, poglej definicijo " zvezda ".
Tule, https://www.primorski.eu/novice/253058- ... EHPR271467, piše, da je »črna luknja zvezda, ki se je sesedla vase«. Naj temu ne verjamem?
V https://studentski.net/gradivo/ulj_fmf_ ... a_zvezd_01 istega avtorja piše: »Seveda pa ne more priti s te površine do nas noben drug delec, saj so vsi delci z maso počasnejši od fotona. Tako zvezdo imenujemo zato črna luknja. «
Povej, če sem kaj spregledal ali kaj narobe razumel. Boš?

osf
Prispevkov: 1092
Pridružen: 3.8.2015 15:30

Re: koliko je star čas

Odgovor Napisal/-a osf »

Roman napisal/-a:
23.5.2019 20:51
osf napisal/-a:
23.5.2019 13:37
Menda kokoš zna nekaj več kemije kakor mi.
Tole pa si zasluži častno mesto na spomeniku neumnosti.
Koliko dob je že doživela kokoš? Koliko mi?
Po mojem mnenju starejša entiteta ima obširnejši database.

Saj je očitno. Pomlad, poletje, jesen, zima in spet pomlad.
Boš znal tudi razložiti zakaj se pojavljajo letni časi?

Bi te napotil v fiziko, pa nisem prepričan da bi koristilo.
Alkimija je starodavna veda, ki vključuje tudi fiziko. Imam že dovolj dela z razumevanjem rokopisov.
Tema in svetloba sta značilnosti materialnosti.
Za svetlobo je potrebno svetilo, za temo ne.
Govoriš o temi, ki omejuje človekov vid?
Vseeno tema in svetloba sta značilnosti materialnosti, ni potrebno da obračaš.
No, matematični in fizikalni model zdaj sovpadata?
Odlično.
Zdi se mi, da nisi trdil tega nekoč.
Pomen je nematerialen, zapis je materialen.
V tvojem jeziku fotoni niso bili tisti brez mase?
Obstaja mogoče tudi nematerialni zapis. Kar lahko mislimo je kar smo doslej videli, slišali, poskusili itd...
Naša misel pridobiva informacije od spomina in jih potem obrača po lastni želji, vidiš kaj materialnega v tem?
Materialni zapis morda nosi v sebi interaktivne informacije, ker ko spimo lahko doživimo spomine v obliki, ki je podobna realnosti (primer lucidnih sanj).

Res? Navedi primer.
Ko bi se zgledoval po tvojih odgovorih bi rekel da v sanjah lahko potujemo brez časa. Torej nematerialno.
Koliko hitro (čas) bi lahko potovalo telo v popolnem vakuumu?


Nek upgrade kronovizorja.
Para.
Aha! Paravizor, dobra ideja.
Če časa ne bi bilo, bi se vse zgodilo hkrati.
Citiraš?
Za premik je potrebna odločitev.
Kjer jo želiš imeti. Seveda dovolj topla telesa sevajo svetlobo različnih barv. Ampak kar sem napisal o valovni dolžini in očesu, še vedno drži.
Še vedno drži za človeka. Sprašujmo se katero barvo vidijo raznorazne živali na določeni frekvenci, ki je lahko izven človekovega range.
Oranžna barva roštila pač je oranžna za vseh; izvor barv je temperatura.
Zakaj bi ga moral upoštevati? Kako bi to izgledalo.
Lepo. Več let npr. vsakič ko prihaja nevarnost (kar bi lahko bilo nevarno npr. hodimo in je luknja na cesti), zaslišim žolno, ki oddaja določen zvok. Dandanes, ko slišim žolno, pogledam okoli sebe, saj vsakič se zgodi kaj novega.
Gre se le za pogled na življenje: nekateri mislijo da so staronastala bitja bolj zabita kakor novonastala, ni pa tako.
Zakaj misliš, da ni tako?
Večji database pomeni več znanja. Mi kakor novoastala bitja nimamo kaj dosti znanja: zadosti opaziti naš odnos do narave.

smolejleo
Prispevkov: 1721
Pridružen: 3.3.2004 11:52
Kraj: celovec
Kontakt:

Re: koliko je star čas

Odgovor Napisal/-a smolejleo »

Roman, črna luknja nastane iz zvezde in je črna luknja, ne zvezda.
Tudi ti si nastal iz zvezde in sedaj misliš, da si še kar naprej zvezda?

Odgovori