singularnost

Prapok, vesolje, kozmologija, črne luknje...
bianko
Posts: 578
Joined: 15.12.2002 17:00

Post by bianko » 13.6.2005 22:09

Najboljše za negativno razpoloženje je sogovornik z negativnim razmišljanjem ter seveda pivo.

User avatar
mriz
Posts: 2036
Joined: 13.5.2004 23:52
Location: maribor

Post by mriz » 14.6.2005 2:37

Če si na sogovornika navezan, boš res padel pod vpliv njegovega razpoloženja.

Vedež
Posts: 1050
Joined: 19.4.2004 8:33

Post by Vedež » 14.6.2005 7:59

Bravo Mriz, nisem vedel, da imaš zemljevid vesolja. Nam ga boš lahko kdaj predstavil?

User avatar
mriz
Posts: 2036
Joined: 13.5.2004 23:52
Location: maribor

Post by mriz » 14.6.2005 8:22

Poglej na kakšno stran namenjeno raziskovanju vesolja (vsaj za karto nam poznanega dela vesolja).
Sicer pa to ni bila poanta, zanima me če imaš v mislih dejansko ali domišljijsko prestavljanje in kako bi naj prišlo do dejanskega.

laski
Posts: 6
Joined: 9.6.2005 12:19

BIG BANG

Post by laski » 14.6.2005 11:27

Mi mogoče zna kdo razložiti, kaj je povzročilo veliki pok?

User avatar
MAVER|CK
Posts: 880
Joined: 27.5.2005 16:34
Contact:

Post by MAVER|CK » 14.6.2005 11:35

Mogoče nastanek ene izmed mnogih črnih lukenj v našem starševskem (maminem) vesolju :)

Mogoče se bi dalo združiti mindtrone z gravitoni in bi si samo zamislili nek prostor in bi ze bili tam, heheheh

Scoty beam me up!

Vedež
Posts: 1050
Joined: 19.4.2004 8:33

Post by Vedež » 14.6.2005 11:46

mriz wrote:Poglej na kakšno stran namenjeno raziskovanju vesolja (vsaj za karto nam poznanega dela vesolja).
Sicer pa to ni bila poanta, zanima me če imaš v mislih dejansko ali domišljijsko prestavljanje in kako bi naj prišlo do dejanskega.
Jaz že dolgo vem, da obstaja karta nam vidnega dela vesolja, ampak pustiva to. Problem je, ker ti nisi slišal/bral o miselnih predstavah dogodkov, ki jih (ne sprašuješ, če so dejanski) opisuje Einsteinova relativnostna teorija. Na straneh Kvarkadabre jih je veliko razloženih.

Ni pa fora v tem, da vsako temo dotolče(š)mo do nivoja po katerem se lahko pljuva in potem veselo o drugih stvareh. Ni pa replik o gravitonih in mindtronih.

User avatar
mriz
Posts: 2036
Joined: 13.5.2004 23:52
Location: maribor

Post by mriz » 14.6.2005 13:41

Katere miselne predstave, ki jih opisuje relativnostna teorija imaš v mislih? Mogoče paradoks dvojčkov, take zadeve?
Hm...to je še sicer v povojih, a mislim da je tako: Človek si lahko miselno predstavlja dogodke, naravo, svet, itd. Od posameznika pa je odvisno kakšna pravila veljajo v tem namišljenem svetu (ali fizikalna ali metafizikalna). Za paradoks dvojčkov recimo veljajo (matematično/fizikalno dokazana) relativnostna pravila. Za takšne predstave (ki temeljijo na zakonih fizike) ni neke potrebe da so dejanske da bi se uveljavile. Problem nastane ko človek skuša svoj namišljen svet v katerem veljajo metafizikalna pravila spravit v dejanski svet. Mindtrone si si (če se ne motim) izmislil, kar pomeni da imamo za moje pojme problem. Če jih dokažeš (a mogoče so?), jih bom moral sprejeti.
Vedež wrote:Ni pa fora v tem, da vsako temo dotolče(š)mo do nivoja po katerem se lahko pljuva in potem veselo o drugih stvareh.
A pljuvamo?
Ni pa replik o gravitonih in mindtronih.
Jaz sem povedal svoje mnenje. Prej kot mindtronom bi spremembo razpoloženja pripisal čustveni labilnosti in navezanosti na osebo, ki ti samo razpoloženje spremeni. Tudi sočutje do recimo neznanega invalida imam za (se mi vedno bolj zdi da hinavsko) navezanost. Torej, zaenkrat menim da mindtronov ni.

Vedež
Posts: 1050
Joined: 19.4.2004 8:33

Post by Vedež » 14.6.2005 14:07

Vse je možno Mriz, pa če ti verjameš ali ne. Ta tema ima naslov Singularnost, v singularnosti pa je možno prav vse (baje).

Te je morda strah, da bi bilo nekaj res, kar ne boš mogel doumeti in zato vztrajno negiraš vsako drugo stvar kar tako v tri dni. Pa ne mislim nič osebnega, pogovarjava se pač ...

Sedaj pa: V kolikor mindtroni ne obstajajo, potem tudi gravitoni ne obstajajo, me razumeš? Pusti si možnosti, da ni vse samo to kar vidiš. :D

LP

User avatar
mriz
Posts: 2036
Joined: 13.5.2004 23:52
Location: maribor

Post by mriz » 14.6.2005 14:20

Vedež wrote:Vse je možno Mriz, pa če ti verjameš ali ne.
Seveda je možno, ampak po tem ne moreš sklepati da je kar resnično.
Te je morda strah, da bi bilo nekaj res, kar ne boš mogel doumeti in zato vztrajno negiraš vsako drugo stvar kar tako v tri dni.
Sploh ne, ogromno je stvari ki jih ne morem doumeti. Saj ideja o mindtronih je zanimiva, ampak to ni zadosten razlog, da bi jih sprejel.
V kolikor mindtroni ne obstajajo, potem tudi gravitoni ne obstajajo, me razumeš?
Saj gravitoni baje ne obstajajo, če prav razumem, so samo navidezni pripomoček za predstavljanje gravitacije na kvantnem nivoju.
Pusti si možnosti, da ni vse samo to kar vidiš.
Saj upam da je tako, ampak zaradi tega še ne bom sprejel vsega česar ne vidim.

User avatar
GJ
Posts: 2635
Joined: 27.1.2003 22:08

Post by GJ » 14.6.2005 23:47

Vedež wrote:Vse je možno Mriz, pa če ti verjameš ali ne. Ta tema ima naslov Singularnost, v singularnosti pa je možno prav vse (baje).
Error.. :oops:
Žal teoretično ne obstaja prostor kjer bi bilo možno vse.
To je osnovna logična zakonitost vsakega prostora.
Zakaj?
Seveda ob predpostavki, da trdimo, da je singularnost prostor.
Če singularnost ni prostor v njej ni smiselno razpravljati.
Če ni realni prostor oziroma mu ne pripada, potem realno ne more obstajati.
Ker vsak realen dogodek po logiki mora pripadati poljubnemu realnemu prostoru.
V logiki namreč obstajajo dogodki, ki izklučujejo možnost obstoja drugih dogodkov, seveda zgolj v nekem poljubnem realnem prostoru.

Upam, da sem bil dovolj jasen..

(Mislim, da si pomešal pojem singularnosti s pojmom domišlije.. :roll: )

Lep večer še naprej želim..

Vedež
Posts: 1050
Joined: 19.4.2004 8:33

Post by Vedež » 15.6.2005 7:50

Domišljijo resda hitro pomešamo, ko govorimo o črnih luknjah, singularnostih in razsežnostih vesolja, toda kaj je gola singularnost?

Recimo, da ima črna luknja obliko lijaka ali peščene ure. Na eni strani je vhod, na drugi je izhod. Vmes, čisto na sredini je dvodimenzionalni obroč, ki je zelo tanek, z ogromno gostoto, kjer zakoni fizike ne veljajo več in je vse mogoče.

V kolikor vrteči se objekt stiskamo do skrajnosti, ga sile rotacije spremenijo v obroč. Ta obroč se nadalje tanjša in tanjša (imamo singularnost v obliki zelo tankega obroča). V njej je prostor nabit, zmečkan.

Sicer pa, hmm kdo ve, morda tako nekako ...

User avatar
Pentium
Posts: 431
Joined: 10.11.2003 19:59
Location: Ljubljana
Contact:

Post by Pentium » 15.6.2005 8:20

Vedež wrote:Vmes, čisto na sredini je dvodimenzionalni obroč, ki je zelo tanek, z ogromno gostoto, kjer zakoni fizike ne veljajo več in je vse mogoče.
Zakoni fizike veljajo povsod. In to celo po celem vesolju isti. To je že stoletje stara modrost,

Pa singularnost naj bi bila točka, ne pa obroč. (domneva)

User avatar
GJ
Posts: 2635
Joined: 27.1.2003 22:08

Post by GJ » 15.6.2005 9:30

Vedež wrote:Domišljijo resda hitro pomešamo, ko govorimo o črnih luknjah, singularnostih in razsežnostih vesolja, toda kaj je gola singularnost?
Huu... Hm ja. Gola singularnost je neke vrste oporna točka oziroma logični zaključek razmišljanj fizikov.

Če pogledamo razne miselne paradokse nam bo morda bolj jasno zakaj je bila singularnost odkrita.

Ko neko telo doseže dovolj veliko maso, da postane ubežna hitrost telesa večja od hitrosti c, pravimo da postane črna luknja. Paradoks, ki nastane pri vsej stvari je ta, da nikakor (teoretično morda) ne moremo opazovati notranjosti tega telesa. Razlog tiči v tem, da prostor, ki ga hočemo opazovati ne pripada našemu horizontu dogodkov.

Sedaj se seveda pojavi logično vprašanje.
1)Ali sploh kaj obstaja na drugi strani horizonta, seveda gledano iz našega stališča.
2)Če obstaja, potem verjetno obstaja tudi način, da ta prostor opazujemo. Kar pa seveda realno danes ni mogoče, saj noben nam poznan delec ne more zapustiti horizonta dogodkov.
3)Če ne obstaja, nadalnje razmišljanje nima ravno kakšnega smisla...

V želji po nadaljnem raziskovanju neznanega, so zato znanstveniki uvedli pojem gole singularnosti, kot oporno točko pri nadaljnem razmišljanju. Če obstoj gole singularnosti ne bi obstajal niti teoretično, potem razmišljanje v smeri pod točko 2 nebi bilo smiselno.:wink:

(Aha... Teorija gole singularnosti pravi, da teoretično lahko obstaja prostor z neskončno gostoto.)

Lep dan še naprej želim...

Vedež
Posts: 1050
Joined: 19.4.2004 8:33

Post by Vedež » 15.6.2005 14:56

Smo že bližje.

(Le) Mindtron lahko zapusti horizont dogodkov, gre skozi singularnost, nadaljuje proti novemu dogodkovnemu horizontu in preide v drugo vesolje. Ker je edini delec, če mu sploh lahko rečemo tako (ki ga sicer po naše (še) ni) in ki to zmore.

V kolikor lahko preide skozi horizont dogodkov, potem se lahko nemoteno premika tudi po vseh ostalih delih vesolja, kamor koli želi.

Hitrost je v tem primeru nepomembna.

Prijetno potovanje želim še naprej.

Post Reply