Nosilec z ravno osjo

Ko tudi učitelj ne more pomagati...
Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14591
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Odgovor Napisal/-a shrink »

sniper napisal/-a:aha ok, potem dobim pod korenom


\(\sqrt{9L^2-96x^2f^2}\)

se da to še kako skrčit?
Če rešuješ enačbo za \(x\), potem v rešitvi ta ne sme nastopati. Premisli.

Uporabniški avatar
sniper
Prispevkov: 231
Pridružen: 30.10.2006 13:08

Odgovor Napisal/-a sniper »

joj joj kere bedarije sprašujem :oops:

Nebom več ponoč rešval nalog :lol:

sm rešu zdej to OŠ nalogo...


LP Jure

_eva
Prispevkov: 19
Pridružen: 5.1.2006 21:15

Re: Nosilec z ravno osjo

Odgovor Napisal/-a _eva »

Jaz bi pa prosla za pomoč pri risanju upogibnih momentov. Osne in prečne sile približno :oops: vem narisat, pri navorih pa se vstavi. mislim predvsem tiste, ki niso premica, ampak krivulja.
Bi lahko mogoče kdo na primeru razložil?
http://www.shrani.si/f/3V/88/3vWthuVx/09-05-07-010.jpg

najlepša hvala

lp,
eva

Uporabniški avatar
fogl
Prispevkov: 545
Pridružen: 7.11.2004 20:25
Kraj: Radovljica

Re: Nosilec z ravno osjo

Odgovor Napisal/-a fogl »

Tale rešitev spodaj predstavlja prečno silo, ne navor.

Za navor dobiš rešitev tako da nosilec razdeliš na več polj, potem pa za vsako polje za neko razdaljo x zapišeš navor. Tako potem dobiš funkcijo navora(x). To pa potem narišeš.

Okvirno pa lahko narišeš funkcijo navora na pamet. Če imaš neko prečno silo se zaradi nje navor v nosilcu povečuje linearno z x, če imaš konstantno kontinuirno obremenitev pa s kvadratom od x.

_eva
Prispevkov: 19
Pridružen: 5.1.2006 21:15

Re: Nosilec z ravno osjo

Odgovor Napisal/-a _eva »

fogl napisal/-a: Za navor dobiš rešitev tako da nosilec razdeliš na več polj, potem pa za vsako polje za neko razdaljo x zapišeš navor. Tako potem dobiš funkcijo navora(x). To pa potem narišeš.

Okvirno pa lahko narišeš funkcijo navora na pamet. Če imaš neko prečno silo se zaradi nje navor v nosilcu povečuje linearno z x, če imaš konstantno kontinuirno obremenitev pa s kvadratom od x.
hvala, je pomagalo :D

Kosho
Prispevkov: 125
Pridružen: 13.2.2008 17:45

Re: Nosilec z ravno osjo

Odgovor Napisal/-a Kosho »

npr. da imamo raven nosilec in izracunano vse, kako dolocimo maksimalen moment nosilca?

skica
Priponke
nosilec.jpg
nosilec.jpg (9.25 KiB) Pogledano 4927 krat

Uporabniški avatar
fogl
Prispevkov: 545
Pridružen: 7.11.2004 20:25
Kraj: Radovljica

Re: Nosilec z ravno osjo

Odgovor Napisal/-a fogl »

Narišeš potek momentov vzdolž nosilca (tako kot sem opisal zgoraj) in vidiš kje je moment maksimalen.

V splošnem pa velja, da je moment maksimalen tam kjer prečna sila menja predznak. Prečno silo hitro lahko narišeš. Vidiš lahko da menja predznak dvakrat (v točki kjer prijemlje A in F2). V teh dveh točkah izračunaš moment in dobiš za prijemališče A moment 5 kNm in za prijemališče F2 3 kNm. Se pravi je maksimalni moment tam kjer prijemlje sila A.

Kosho
Prispevkov: 125
Pridružen: 13.2.2008 17:45

Re: Nosilec z ravno osjo

Odgovor Napisal/-a Kosho »

aham kapiram postopek, samo kako si ti tocno dobil 3 in 5 kNm?

Uporabniški avatar
=)
Prispevkov: 444
Pridružen: 18.7.2004 22:28

Re: Nosilec z ravno osjo

Odgovor Napisal/-a =) »

odrezal je v točki A in zapisal enačbo za levi del
Ma = 5 * 1

in v točki F2 (za desni del)
Mf2 = 2 * 1,5

Uporabniški avatar
=)
Prispevkov: 444
Pridružen: 18.7.2004 22:28

Re: Nosilec z ravno osjo

Odgovor Napisal/-a =) »

fogl, vidim da razumeš, morda pa lahko meni nekaj razložiš.

Brala sem da se da max. moment določiti tudi z vplivnicami. Teoretično razlago sem na internetu našla, vendar mi še vedno ni jasno kako jo se jo nariše, ker ni nobenega primera naloge...
če vzamem recimo nosilec, podprt z drsno in pomično podporo (prostoležeči nosilec s previsoma).
Probam določit recimo vplivnico za prečno silo (osna je itak nič).
Na neki razdalji x v prerez vstavim vez, ki dovoli medsebojni zamik v smeri prečne sile. Konstrukcija ima zdaj 2*3-2-1-2=1 prostostno stopnjo. Vpliv odstranjene vezi nadomestim s silama, ki sta nasprotno enaki. Ker ima konstr. eno prostostno stopnjo jo lahko premaknem, z dodatno silo navzdol recimo na levem previsu.
Zapišem izrek o virtualnih pomikih. ker je vsota abolutnih vrednosti virtualnih zasukov enaka 1, dobim da je
Nz (na razdalji x) = (sili) F * (pomik)dw
Sedaj sledi to kar ne razumem - je vplivnica zmeraj definirana kot dw = ŋ ??? (upam, da je to definicija, ker če je treba kaj izpeljat, bom rabila nekoga, da mi razloži.... :wink: )
skratka, recimo da je definirana tako. Potem je Nz (na razdalji x) = F * ŋ
Vplivnico lahko potem narišem s pomočjo dw
dw (levo) = x/L (L je razdalja med podporama - velika črka je za anivillerja :D )
dw (desno) = (L-x)/L

In sedaj pa še eno vprašanje. Zakaj (zavraga) bi nekdo imel sploh željo risat vplivnice? a ni lažje napisat "normalne" enačbe za račun notranjih sil. Rada bi videla nalogo pri kateri bi si z vplivnicami skrajšali delo (ne pa podaljšali in zakomplicirali) :roll:

Kosho
Prispevkov: 125
Pridružen: 13.2.2008 17:45

Re: Nosilec z ravno osjo

Odgovor Napisal/-a Kosho »

kdo bi znal rest to nalogo?
Priponke
naloga.jpg

Uporabniški avatar
=)
Prispevkov: 444
Pridružen: 18.7.2004 22:28

Re: Nosilec z ravno osjo

Odgovor Napisal/-a =) »

Ker ne veš pod kakšnim kotom deluje sila Fc, zaradi lažjega računanja izračunaš v tej točki vsoto momentov. (Dobiš Fa).

Nato Fc razstaviš na horizontalno in vertikalno komponento. Horiz. označiš z Fa, vert. z G. (to dobiš iz vsote sil v x in z smeri)
S pitagorovim izrekom izčunaš Fc.

P.s. za (dobro) kontrolo moraš izračunat kot pod katerim deluje Fc.

Kosho
Prispevkov: 125
Pridružen: 13.2.2008 17:45

Re: Nosilec z ravno osjo

Odgovor Napisal/-a Kosho »

∑Fix=0: Fa – Fcx=0; Fa=Fcx
∑Fiy=0: Fcy – G=0; Fcy=G

to je tako, kako bi zapisal enačbo za vsoto navorov? in kako izracunal kot pod katerim deluje Fc, k ni 30 stopinj?

Uporabniški avatar
=)
Prispevkov: 444
Pridružen: 18.7.2004 22:28

Re: Nosilec z ravno osjo

Odgovor Napisal/-a =) »

Kosho napisal/-a:∑Fix=0: Fa – Fcx=0; Fa=Fcx
∑Fiy=0: Fcy – G=0; Fcy=G
aha, naredil si drugi del naloge.

Najprej pa moraš izračunat Fc.
Torej - vsota navorov okoli točke C.
(zelo na hitro sem izračunala - tko da preveri sam)...
Sila G vrti v nasprotni smeri (torej neg. predznak) z ročico (5√3-6), sila Fa pa v pozitivni smeri z ročico (2√3)
Dobiš da je Fa = ((25-10√3)/2)

Potem izrišeš razstavljeno silo Fc, na komponenti Fa=Fcx, Fcy=G (kar si že naredil) in silo Fc izračunaš s pomočjo pitagorovega tikotnika (Fc = pribl. 6,3)

Rezultate, na koncu vedno "oceniš" - da dobiš občutek:
recimo tako... Fc mora biti večji od G-ja in Fa-ja in manjši od njune vsote (zato ker sta ti dve sili pravokotni druga na drugo) :wink: takih ocen je še veliko - prepuščam jih tvoji domišliji
Kosho napisal/-a:in kako izracunal kot pod katerim deluje Fc, k ni 30 stopinj?
kot lahko izračunaš šele zdej,
sin fi = Fa/Fc (dobiš okoli 42 stopinj)
(aja.... kot fi je kot med Fc in G)

Kosho
Prispevkov: 125
Pridružen: 13.2.2008 17:45

Re: Nosilec z ravno osjo

Odgovor Napisal/-a Kosho »

saj navsezadnje tukaj kota sploh ne potrebujemo, ce koncni rezultat dobimo iz pitagorevoga izreka \(Fc = \sqrt{Fa^2 + G^2} = 5,47 kN\)

Odgovori