fizika

Ko tudi učitelj ne more pomagati...
skrat
Posts: 381
Joined: 15.11.2011 15:32

Re: fizika

Post by skrat » 29.1.2013 20:47

1.
Vprašanje je po hitrosti kroglice na vijačnici,. Torej s kakšno hitrostjo se prmika po klancu (vijačnici), le ta ima x in y komponento. X komponenta je pravzaprav tangentna hitrost če pogledamo vijačnico iz ptičje perspektive (in je neposredno povezana s kotno hitrostjo), medtem ko je y komponenta logična.

2.
Ja, en člen kosinusa sem spustil, kljub temu pa je rezultat s to forumlo \(a=2,1*10^{-5}\) oz. tisočkrat večji :/

User avatar
Aniviller
Posts: 7263
Joined: 15.11.2004 18:16

Re: fizika

Post by Aniviller » 29.1.2013 20:55

1. Ja. Ampak centrifugalna sila bo \(\frac{m(v\cos \phi)^2}{r}\).


2. Hecno, ker jaz dobim tocno to kar je treba:
\(\frac{6.67\cdot 10^{-11}\cdot 200\cdot 10^3\cdot 10}{(10^2+12^2)^{3/2}}=3.5\cdot 10^{-8}\)
V enotah m/s^2 seveda.

skrat
Posts: 381
Joined: 15.11.2011 15:32

Re: fizika

Post by skrat » 29.1.2013 21:06

Sej zdej mi je ful nerodn... samo, prva ni prav.

Kar se druge tiče bom rajši tiho. Maš prav, js sem mel koren napačno napisan - napačne potence. Se opravičujem za površnost! :)

HVALA Aniviller!

Anya
Posts: 166
Joined: 13.5.2009 16:14

Re: fizika

Post by Anya » 30.1.2013 11:28

Mene pa zanima, kako si lahko razlagam to, da pH nima enot? Ker če vstavljam notri koncentracijo, bi te enote morale ostat? Oz. ali je to dogovorjeno ali ima kaj veze z logaritmom?

skrat
Posts: 381
Joined: 15.11.2011 15:32

Re: fizika

Post by skrat » 30.1.2013 12:30

1,2 m visok valjast sod s premerom 60cm je zvarjen iz 1,2mm debele pločevine z gostoto 8,6 g/cm^3. S kolikšnim pospeškom se kotali prazen sod po klancu z nagibom 5°? S kolikšnim pospeškom pa se kotali sod, če je zvrhano napolnjen z mastjo z gostoto 1,2 g/cm^3?

hmmm... Prvi del:

\(mgsin\varphi -F_{l}=ma\) in \(RF_{l}=J\frac{a}{R}\) kjer sem izbral os vrtenja v težišču obroča zato \(J=mR^{2}\)

Iz druge enačbe vstavimo \(F_{l}\) v prvo in izrazimo \(a=\frac{gsin\varphi }{2}=0,436m/s^{2}\) nameso 0,459m/s^2... Kaj sem pozabil upoštevat?

User avatar
Aniviller
Posts: 7263
Joined: 15.11.2004 18:16

Re: fizika

Post by Aniviller » 30.1.2013 14:31

Na prvi pogled ne vidim kje bi lahko bil problem.

Anya
Posts: 166
Joined: 13.5.2009 16:14

Re: fizika

Post by Anya » 30.1.2013 20:55

Še eno vprašanje...

Na eni strani membrane, ki je prepustna samo za vodo, raztopimo NaCl, na drugi strani pa raztopino MgCl2. Koncentraciji sta enaki. V katero smer pronica voda skozi membrano?

Motore
Posts: 1074
Joined: 9.9.2009 23:28

Re: fizika

Post by Motore » 31.1.2013 20:54

Pozdravljeni,

Rešit moram domačo nalogo iz Mafije, pa me zanima, če sem na pravi poti. Zanimajo me samo napake v naslednjih postopkih, naprej pa prosim ne reševat :) .

Notranjost gladke 1m dolge valjaste cevke je razdeljena na \(n+1\) enakih
volumskih predelov z \(n\) prosto gibljivimi bati z maso 1kg, konca cevke
pa sta neprodušno zaprta. V vsakem od volumskih predelov je 10g
plina helija (M = 4kg/kmol) pri konstantni temperaturi 300K. V pri-
bližku majhnih odmikov izračunajte lastne frekvenci batov,
če prožno silo pri odmiku od mirovne lege povzročajo le spremembe
tlaka plina.

Začel sem tako:
\(p_1 = \frac{m_{He}RT}{MV_1}\), \(A=\frac{m_{He}RT}{M}\):
\(M=\)
Za prvi bat:
\(\Delta p_1 = p_1^{'} - p_1\), \(\Delta V_1 = V_1-V_1^{'}= x_1S\)
\(\Delta p_2 = p_1 - p^{'}_{2}\), \(\Delta V_2 = V_2^{'}-V_1=(x_1-x_2)S\)
\(m\ddot{x_1}=-\Delta p_1S - \Delta p_2S = S (-(p_{1}^{'} - p_1) - (p_1 - p_{2}^{'})\) \(= AS (-(\frac{1}{V_{1}^{'}} - \frac{1}{V_1})-(\frac{1}{V_1} - \frac{1}{V_{2}^{'}})\)
Ker je \(V_1^{'}\approx V_1\) in \(V_2^{'}\approx V_1\) je \(m\ddot{x_1}= -AS (\frac{V_1 - V_1^{'}}{V_1^{2}}-\frac{V_2^{'} - V_1}{V_1^{2}})\) \(= -A\frac{S}{V_1^{2}} (\Delta V_1 + \Delta V_2)= -A\frac{S^2}{V_1^{2}}(x_1+x_1-x_2)\), pri tem je \(V_1=\frac{lS}{n+1}\)
\(m\ddot{x_1}=\frac{-A(n+1)^2}{l^2}(2x_1-x_2)\)

Za drugi bat:
\(m\ddot{x_2} = -A\frac{S}{V_1^{2}} (\Delta V_2 + \Delta V_3)\) \(= -A\frac{S^2}{V_1^{2}}(x_1-x_2+x_2-x_3) = \frac{-A(n+1)^2}{l^2}(x_1-x_3)\) pri čem je \(\Delta V_2 = (x_1-x_2)S\) in \(\Delta V_3 =(x_2-x_3)S\)

Tako dalje do n-tega bata:
\(m\ddot{x_2} = \frac{-A(n+1)^2}{l^2}(x_{n-1})\)

Če dam zdaj za \(\omega_0^2 =\frac{-A(n+1)^2}{l^2}\) dobim naslednje vrednosti:
\(\ddot{x_1} +2\omega_0^2 x_1 - \omega_0^2 x_2 =0\)
\(\ddot{x_2} +\omega_0^2 x_1 - \omega_0^2 x_3 =0\)
\(\vdots\)
\(\ddot{x_1} +\omega_0^2 x_{n-1} =0\)
Če naredim ven iz tega matriko \(\ddot{\vec{x}} = M \vec{x}\):
\(M=\begin{bmatrix}
2&-1&0&\cdots&0 \\
1&0&-1&\cdots&0 \\
0&1&0&\cdots&0 \\
\vdots&&&\ddots&\vdots \\
0&&\cdots&&0
\end{bmatrix}\)

User avatar
Aniviller
Posts: 7263
Joined: 15.11.2004 18:16

Re: fizika

Post by Aniviller » 31.1.2013 20:58

Spremembe volumnov predalckov bodo odvisne od razlik odmikov sosednjih batov, ne samo od odmika enega samega bata. Za pricakovat bo matriko, ki bo v sorodu z diskretno obliko drugega odvoda (1,-2,1) ker lahko sklepas, da ce gledas od dalec, dobis valovno enacbo (zvok).

Motore
Posts: 1074
Joined: 9.9.2009 23:28

Re: fizika

Post by Motore » 31.1.2013 21:09

Jah tudi sam sem razmišljal v tej smeri ampak me tile predznaki povsem medejo. Da bi dobil (-1,2,-1), bi v bistvu moral izrazit za prvi bat \(\Delta V_1= (0-x_1)S\), \(\Delta V_2= (x_2-x_1)S\). Za drugi bat \(\Delta V_2= (x_1-x_2)S\), \(\Delta V_3= (x_3-x_2)S\) itd. samo potem mi drugje ne pride prav. Kakšen namig?

User avatar
Aniviller
Posts: 7263
Joined: 15.11.2004 18:16

Re: fizika

Post by Aniviller » 31.1.2013 21:54

Aja, nisem to mislil. Pisi spremembe volumna za predalcke, to je bistvo. N-ti predalcek ima
\(\Delta V_{n}=S(x_{n+1}-x_n)\)
in n-ti bat ima
\(m\ddot{x}_n=F=-S(p_{n}-p_{n-1})\)
kjer sta p tlaka v levem in desnem predalcku.

skrat
Posts: 381
Joined: 15.11.2011 15:32

Re: fizika

Post by skrat » 1.2.2013 20:12

1. Homogena krožna plošča z radijem R=2 m in maso M=200 kg je vrtljivo okoli geometrijske osi. Na plošči stoji a=1,5 m od osi mož z maso m=70 kg. Na začetku plošča in mož mirujeta. Nato začneta hoditi mož s konstantno hitrostjo v=4 m/s glede na ploščo po krogu z radijem 1,5 m. V kolikšnem času napravi plošča en vrtljaj, če ni trenja?

Hmmm, takole nekako:

\(\Delta \Gamma =\Gamma _{2}-\Gamma _{1}=0\)
\(\Gamma _{1}=mva=ma^{2}(\omega_{0} -\omega)\) kjer sem z \(\omega_{0}\) označil kotno hirost človeka.
\(\Gamma _{2}=J\omega =(\frac{MR^{2}}{2}+ma^{2})\omega\)
Iz zgornjih enačb je vsaj pomoje:
\(\omega =\frac{2ma^{2}\omega _{0}}{MR^{2}+4ma^{2}}=0,587s^{-1}\) in \(t=\frac{2\pi }{\omega }=10,7s\)

Zakaj ni čas enak 8,34 s, kot je to zapisano v rešitvah?

HVALA in lp.

User avatar
Aniviller
Posts: 7263
Joined: 15.11.2004 18:16

Re: fizika

Post by Aniviller » 1.2.2013 20:34

Cloveka dvakrat stejes. Ce gledas ohranitev vrtilne kolicine med plosco in clovekom, potem moras na enem koncu upostevati samo plosco in na drugi strani samo cloveka.

skrat
Posts: 381
Joined: 15.11.2011 15:32

Re: fizika

Post by skrat » 1.2.2013 20:51

Ja sej to sem hotu pa mi očitno ni uspelo...
Zato pa sem zapisu razliko kotnih hitrosti pri gama 1 (to je namreč kotna hitrost za zunanjega opazovalca), pri gama 2 je pa pač vztrajnostni moment kakršen je po Steinerjevem izreku in kotna hitrost plošče. Kje je torej narobe?

User avatar
Aniviller
Posts: 7263
Joined: 15.11.2004 18:16

Re: fizika

Post by Aniviller » 1.2.2013 21:18

No en del prispevka cloveka res dobis k plosci, ker imas podano relativno hitrost, samo tebi je to ocitno uspelo stet dvakrat. Pazit moras, da je vse v pravem koordinatnem sistemu. Najbolje je vse merit v zunanjem koordinatnem sistemu. Recimo, da oboje (omega in hitrost cloveka meris v isti (recimo pozitivni) smeri. Potem je kotna hitrost cloveka vsota prispevkov relativne hitrosti in obodne hitrosti plosce. Takole bo:
\(\frac{MR^2}{2}\omega+ma^2(v/a+\omega)=0\)
\(\omega=\frac{-mva }{MR^2/2+ma^2}\)
Negativna vrednost avtomatsko pove, da ce clovek hodi naprej, gre plosca nazaj.

Post Reply