Stran 121 od 145

Re: Matematika

Objavljeno: 25.2.2014 13:04
Napisal/-a Slončica
Torej je potem S=(a x (a-28))x sin 55 ) / 2? Kako pa potem to odvajam?

Re: Matematika

Objavljeno: 25.2.2014 14:18
Napisal/-a Aniviller
No polinom menda znaš odvajat:
\(S=\frac12\sin 55^\circ\, a^2-14{\,\rm dm}\cdot \sin 55^\circ\, a\)
Odvod a^2 je 2a, odvod a je 1:
\(S'=\sin 55^\circ\, a-14{\,\rm dm}\cdot \sin 55^\circ\)
in ko to izenačiš z 0,
\(a=14{\,\rm dm}\)
Seveda - pol/pol moraš razdeliti razpoložljivo dolžino med obe stranici.

Re: Matematika

Objavljeno: 25.2.2014 15:46
Napisal/-a Slončica
Hvala.

Reševala sem nalogo: vsota dolžin katet pravokotnega trikotnika je 20 cm, kateri od trikotnikov ima najmanjši obseg, a sem se nekje zgubila vmes http://shrani.si/f/s/V9/3m4Su3vE/image.jpg

Re: Matematika

Objavljeno: 25.2.2014 15:53
Napisal/-a Aniviller
No kot prvo priporočam, da pišeš čim več simbolično (vključno s temi 20cm, da daš neko oznako). Mešanje simbolov in vrednosti je vedno slaba ideja.
Sicer pa takole: a+b je itak konstanten, tako da je minimizacija obsega kar isto kot minimizacija hipotenuze (kar hitro ugotoviš tudi v tvoji izpeljavi). Tukaj pa prav pride to, da kjer je c minimalen, je c^2 tudi minimalen, tako da ni treba korenov odvajat ampak kar brez korena - to bo pa potem bistveno lažje!

Re: Matematika

Objavljeno: 25.2.2014 16:36
Napisal/-a Slončica
Če pišem brez korenov, potem napišem da je c=a+b?

Re: Matematika

Objavljeno: 25.2.2014 17:00
Napisal/-a Aniviller
Pa neee... to nikakor ni res, pitagorov izrek je še vedno pitagorov izrek. c^2=a^2+b^2 in to odvajaš. Samo koren izpustiš. Samo minimum c^2 poišči, ker je na istem mestu kot minimum od c.

Re: Matematika

Objavljeno: 25.2.2014 18:06
Napisal/-a Slončica
Žal še kar ne razumem kako odvajam c^2

Kako pa naj odvajam, če imam v števcu zmnožek neznanke, št in pi?

Re: Matematika

Objavljeno: 25.2.2014 18:17
Napisal/-a Aniviller
pi je konstanta. Odvajaš pa
c^2=(20-b)^2+b^2
odvod pride seveda
2(20-b)*(-1)+2b
kjer je -1 prišla od posrednega odvajanja (20-b) po b.

Re: Matematika

Objavljeno: 26.2.2014 10:49
Napisal/-a Slončica
Hvala.
Kako pa naj potem od od c^2 uporabim v formuli, če potrebujem c

Re: Matematika

Objavljeno: 26.2.2014 13:47
Napisal/-a Aniviller
Tole je iskanje ekstrema! Torej, iščeš b, pri katerem je c ekstremalen. Potem pa ta b vstaviš kamor hočeš, tudi v c, če hočeš. Glavno je, da imaš minimizacijski korak brez nadležnega korena, ki ti ga res ni treba odvajat.

Re: Matematika

Objavljeno: 26.2.2014 14:07
Napisal/-a DirectX11
Zanima me za nashevo ravnovesje; Ko naredimo tabelo za dva akterja. Kaj če jih je več? Potem če bi bili trije bi bila 3D tabela za 4, 4D. In tako naprej. Ali je res tako ali kako drugače?


Hvala.

Re: Matematika

Objavljeno: 27.2.2014 15:46
Napisal/-a Slončica
V polkrog s polmerom r=5 cm so včrtani enakokraki trapezi. Daljša osnovnica je enaka kot premer polkroga. Izračunaj stranice trapeza, ki ima največjo ploščino.

Re: Matematika

Objavljeno: 27.2.2014 16:05
Napisal/-a Aniviller
No osnovnica je predpisana. Gledaš torej polkrog... zdaj pa izbira parametra. Mogoče je smiselno vzet za parameter kot iz središča do obeh oglišč kraka (druga ideja bi mi bila pa višina trapeza). Kot zato, ker s kotom enostavno dobiš ploščino kot
\(S=\frac12 r^2(\sin \alpha+\sin(\pi-2\alpha)+\sin\alpha)=\frac12r^2(2\sin\alpha+\sin 2\alpha)\)
To pa zdaj ni problem odvajat in minimizirat. Pride pričakovan rezultat: 60 stopinj, torej je naš trapez polovica pravilnega šestkotnika, z osnovnico 2r in ostalimi stranicami r.

Re: Matematika

Objavljeno: 27.2.2014 16:36
Napisal/-a Slončica
Hvala.

Tale vaš postopek je kar zapleten, lažjega ni? :(

Re: Matematika

Objavljeno: 27.2.2014 20:02
Napisal/-a Aniviller
Daj po kateri logiki je to zapleteno? Imaš 1 sam parameter, ki ima očiten geometrijski pomen, odvodi so elementarni, rešitev pa skorajda celoštevilska.
In povrhu vsega je to točno to, kar bi človek tudi fizično počel. To lahko celo z zvezkom narediš. Odpreš, platnice so ti osnovnica, potem pa v vsako roko vzameš pol listov in ju držiš dvignjena pod nekim kotom simetrično na obeh straneh.

Drugi način je kot rečeno z višino recimo. Naj bo višina h. Potem moraš zagotovit, da sta zgornji oglišči na krožnici \(h^2+x^2=r^2\), kjer je x pol krajše osnovnice. Imaš torej osnovnico a=2r in drugo osnovnico \(c=2x=2\sqrt{r^2-h^2}\), in ploščino
\(S=\frac{1}{2}h(a+c)=h(r+\sqrt{r^2-h^2})\)
To je zdaj precej bolj grdo. Odvod po h (kot produkt):
\(S'=(r+\sqrt{r^2-h^2})-h\frac{r}{\sqrt{r^2-h^2}}=0\)
Najbrž se strinjaš, da je to precej slabše kot tisto prej. Dobit moraš \(h=r\frac{\sqrt3}{2}\).