načrtovanje logaritemskega grafa

Ko tudi učitelj ne more pomagati...
Odgovori
Kosho
Prispevkov: 125
Pridružen: 13.2.2008 17:45

načrtovanje logaritemskega grafa

Odgovor Napisal/-a Kosho »

Zdravo, jaz bi pa prosil če mi lahko nekdo razloži kako se naredi logaritemski graf za mešalo, mi povzroča preglavice, izračunal sem vrednosti Re (Reynoldsovo število) ter Ne (Newtonovo število) in sedaj moram na x-os nanesti Re in na y-os nanesti Ne, skala pa mora biti logaritemska, kako se lotim tega, nisem še nikoli načrtoval logaritemskega grafa?
Priponke
mešalo.jpg
mešalo.jpg (38.92 KiB) Pogledano 3837 krat

qg
Prispevkov: 780
Pridružen: 13.1.2006 20:05

Re: načrtovanje logaritemskega grafa

Odgovor Napisal/-a qg »

V excelu izrišeš graf. Klikneš x os in poiščeš kvadratek (na pravem ušesu) za logaritemsko skalo.

Rokerda
Prispevkov: 799
Pridružen: 11.11.2006 16:18

Re: načrtovanje logaritemskega grafa

Odgovor Napisal/-a Rokerda »

qg napisal/-a:V excelu izrišeš graf. Klikneš x os in poiščeš kvadratek (na pravem ušesu) za logaritemsko skalo.
Oh, pa ne excela za take stvari. :?

Uporabniški avatar
Aniviller
Prispevkov: 7263
Pridružen: 15.11.2004 18:16

Re: načrtovanje logaritemskega grafa

Odgovor Napisal/-a Aniviller »

Ja excel je res zadnja stvar s katero gres to delat.

Ideja logaritemskega grafa je tale: POLOZAJI "crtic" so sorazmerni z logaritmom stevila. Po domace povedano, zaporedne crtice so razmaknjene za enak faktor (recimo 10-100-1000-10000 ali 2-4-8-16-32).

Kosho
Prispevkov: 125
Pridružen: 13.2.2008 17:45

Re: načrtovanje logaritemskega grafa

Odgovor Napisal/-a Kosho »

to potem pride tako kot na skici, pa za samo risanje grafa, si moram preračunati logaritme iz podatkov (Re, Ne) ali se to naredi drugače?
Priponke
mes.jpg
mes.jpg (7.17 KiB) Pogledano 3789 krat

qg
Prispevkov: 780
Pridružen: 13.1.2006 20:05

Re: načrtovanje logaritemskega grafa

Odgovor Napisal/-a qg »

Upam, da v originu ni potrebno preračunavati logaritmov, drugače je origin res zadnja stvar, ki je za to uporabna. A verjamem, da ni potrebno.
Sicer pa problem z excelom je, da je možno postaviti le dve različne y osi. Ostalo pa ni problem. Ali pa vidite še druge probleme?

Uporabniški avatar
Aniviller
Prispevkov: 7263
Pridružen: 15.11.2004 18:16

Re: načrtovanje logaritemskega grafa

Odgovor Napisal/-a Aniviller »

Poleg ocitnih stilnih grdot je problem excela to, da ni misljen za znanstvene grafe (je bolj za racunovodstvo). To pomeni, da je popolnoma neprimeren takoj ko imas merske napake, fitanje je popolnoma neuporabno (premico zna, pa se to ne prav), pa tudi nasplosno je okoren (ze to da ga prepricas da je graf xy in da naj prav osi oznaci je precej tezko).

Kosho
Prispevkov: 125
Pridružen: 13.2.2008 17:45

Re: načrtovanje logaritemskega grafa

Odgovor Napisal/-a Kosho »

V excelu ga ze ni tezko narediti, saj samo kliknes da ti prikaze logaritemsko os, jaz ga moram narediti na milimetrski papir s svincnikom pa se mi tudi sanje ne kako, moram logaritme zracunat za moj primer (Re, Ne) ali kako? Excel pa je tako kot je rekel Aniviller bolj pripomoček za ekonomiste.

Uporabniški avatar
Aniviller
Prispevkov: 7263
Pridružen: 15.11.2004 18:16

Re: načrtovanje logaritemskega grafa

Odgovor Napisal/-a Aniviller »

No, ce delas na svincnik in papir, potem je glavno to, da ti enaka razdalja da enak faktor. Ponavadi si izberes desetiske faktorje v obmocju ki ga zahtevajo podatki. Naredis crtice 0.1,1,10,100,1000 ali kakrsnekoli ze rabis. Za vmesne moras pa njihov tocen polozaj res izracunat (recimo 2 je na polozaju "desetiski logaritem od 2" med 1 in 10, se pravi tam nekje pri 0.3=30% razdalje med 1 in 10 - trojka pride potem pri 0.477 in tako naprej). Na enakih razdaljah so seveda 20 med 10 in 100 in podobno naprej. Podatke potem samo das k pravi crtici (ali spet z logaritmom dolocis njen polozaj, ceprav potem ko imas crtice 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,20,30,40,50,60,70,80,90,100,200,... lahko na pamet dovolj tocno postavis).

Kosho
Prispevkov: 125
Pridružen: 13.2.2008 17:45

Re: načrtovanje logaritemskega grafa

Odgovor Napisal/-a Kosho »

No, jaz sem izračunal logaritme, zdaj me pa zanima kako obravnavaš ta minus, ki ga dobiš, ker pri Ne dobim vse logaritme razen enega negativne, če bi si naredil na y osi vrednosti 0,1 ; 1; 10; 100; 1000 ... kako bi se moral pomakniti zaradi minusa. v mojem primeru imam Ne 0,886 (drugi), se pravi da se nahaja glede na os ki sem jo postavil med 0,1 in 1 in dobim log 0,886 = - 0,0526
Priponke
mes1.jpg
mes1.jpg (26.15 KiB) Pogledano 3722 krat

Uporabniški avatar
Aniviller
Prispevkov: 7263
Pridružen: 15.11.2004 18:16

Re: načrtovanje logaritemskega grafa

Odgovor Napisal/-a Aniviller »

Kot prvo, ce si crtice naredil tako kot pravis ti bo bolj koristil desetiski logaritem. Kot drugo, negativne vrednosti so ok. Logaritem pac pripise niclo enki, 1 destki, 2 stotki, -1 desetinki itd...

Odgovori