Limite

Ko tudi učitelj ne more pomagati...
Uporabniški avatar
Aniviller
Prispevkov: 7263
Pridružen: 15.11.2004 18:16

Re: Limite

Odgovor Napisal/-a Aniviller »

Pretransformiras
\(\sqrt{x}\log\frac{4^x+1}{(2^x-1)^2}\)
Tisto pod logaritmom gre proti 1, torej imas limito neskoncno*0. To lahko predelas na 0/0 in napades z l'Hospitalom. Druga moznost je, da zdelis tisto pod logaritmom, razvijes kot 1+nekaj majhnega in razvijes se logaritem. No, v vsakem primeru hitro ugotovis da gre tole z logaritmom eksponentno v 0, koren pa potencno, kar nima sans proti eksponentni funkciji.

kapital
Prispevkov: 76
Pridružen: 19.10.2010 19:52

Re: Limite

Odgovor Napisal/-a kapital »

Kako limito tipa 0*neskonlno predelaš na Lopitalovo pravilo? Ali lahko vsako limito tipa 0*neskončno prevedeš na limito za Lopitala?

Uporabniški avatar
Aniviller
Prispevkov: 7263
Pridružen: 15.11.2004 18:16

Re: Limite

Odgovor Napisal/-a Aniviller »

Ja naredis 0/0.
\(\displaystyle\frac{\log\frac{4^x+1}{4^x+1-2^{x+1}}}{x^{-1/2}}\).

Poskusi se s temle:
\(\displaystyle-\frac{\log (1-\frac{2^{x+1}}{4^x+1})}{x^{-1/2}}\).

Kdaj l'Hospital ne deluje je odvisno od nekih podrobnosti (povezano z zveznostjo, odvedljivostjo,...), s tem se v praksi res ni za ukvarjat. Prakticno vedno deluje in ce slucajno ne deluje pac ne deluje in poskusis kaj drugega (se najbolj pomaga obcutek ki ga dobis s prakso).

Lahko je tudi tako, da z l'Hospitalom ne prides nikamor (vedno dobis nazaj obliko 0/0 ali kaj podobnega).

kapital
Prispevkov: 76
Pridružen: 19.10.2010 19:52

Re: Limite

Odgovor Napisal/-a kapital »

Nisem mislil, če lahko vsako limito tipa 0/0 ali neskončno/neskončno rešiš z Lopitalom, ampak če vsako limito tioa 0*neskončno lahko prevedeš na ustrezen ulomek?

Uporabniški avatar
Aniviller
Prispevkov: 7263
Pridružen: 15.11.2004 18:16

Re: Limite

Odgovor Napisal/-a Aniviller »

Aja. To seveda lahko, samo neskoncnost neses dol.

kapital
Prispevkov: 76
Pridružen: 19.10.2010 19:52

Re: Limite

Odgovor Napisal/-a kapital »

A mi lahko prosim pomaga kdo pri nasldnjih limitah:(vem da je fora z nekimi e-ji, samo ne vem kako nastavit)

\(\lim_{n \rightarrow \infty}(1+\frac{n-1}{n+1})^{\frac{n+1}{n-1}}\)

\(\lim_{n \rightarrow \infty} (\frac{n^2+4n}{n^2-n+1})^{n+3}\)

ter pri integralih:

\(\int \frac{e^{4x}}{e^x+2}dx \quad\quad \int \frac{dx}{x^2 \sqrt{1+x^2}}\)

Uporabniški avatar
Aniviller
Prispevkov: 7263
Pridružen: 15.11.2004 18:16

Re: Limite

Odgovor Napisal/-a Aniviller »

Prva sploh nima oblike nedolocenega izraza. Lepo se izlimitira v 2^1.

Druga: zdeli tisto v oklepaju, da dobis 1+nekaj. Potem lahko pogledas kako se spreminja tisto v oklepaju (obdrzis vodilne clene v stevcu in imenovalcu).

Prvi integral: daj imenovalec za novo spremeljivko.

Drugi: lahko das x=tan(fi) in poskusis potem dobljeni trigonometricni integral naprej razresit. Lahko pa das za novo spremeljivko x/sqrt(1+x^2).

Motore
Prispevkov: 1107
Pridružen: 9.9.2009 23:28

Re: Limite

Odgovor Napisal/-a Motore »

Aniviller napisal/-a:Prva sploh nima oblike nedolocenega izraza. Lepo se izlimitira v 2^1.
To pomeni, da tak način ne bi bil pravilen?:
\(\displaystyle\lim_{n \to \infty} \left(1 + \frac{1}{\frac{n+1}{n-1}}\right)^\frac{n+1}{n-1} = e\)

Uporabniški avatar
Aniviller
Prispevkov: 7263
Pridružen: 15.11.2004 18:16

Re: Limite

Odgovor Napisal/-a Aniviller »

Ja poglej malo kam limitiras. (n+1)/(n-1) gre proti 1.

Motore
Prispevkov: 1107
Pridružen: 9.9.2009 23:28

Re: Limite

Odgovor Napisal/-a Motore »

Aha se pravi samo če bi bil nedoločen izraz bi uporabil metodo z e-jem. Recimo pri n->1

Uporabniški avatar
Aniviller
Prispevkov: 7263
Pridružen: 15.11.2004 18:16

Re: Limite

Odgovor Napisal/-a Aniviller »

Ta limita je e samo, ce gre tisto v eksponentu proti neskoncno. To kam limitiras je bistvena stvar, ne smes kar spregledat in gledat samo izraza pod limito.

Ja, pri n->1 dobis e.

Odgovori