Pomoč pri topologiji
Pomoč pri topologiji
Vprašanje: Ali je prostor, ki je povezan s potmi tudi lokalno povezan s potmi?(nekje naj bi to veljalo drugje ne, tako da sem sedaj v dvomih)
Zanima me kako se rešijo naloge:
1.Podan je podprostor ravnine:\(X=\{(x,y)|xy=0\}\). Poišči primeren podprostor kakega evkl. prostora \(R^{n}\), ki je homeomorfen kompaktifikaciji z eno točko \(X^{+}\)
2.(zanima me samo kako smo dobili preslikavo in potem zapisali v kompleksnem)
Podan je podprostor ravnine:
\(X=(0,1)\)x\(\{1,2,3,4,5,...\}\)
Poišči primeren podprostor kakega evkl. prostora \(R^{n}\), ki je homeomorfen kompaktifikaciji z eno točko \(X^{+}\)
Nalogo smo rešili tako:
Y iz R^n, X=homeo.Y-{(0,0)}
Pri tej nalogi smo ugotovili \(Y=U_{n=1}^{\infty}\{(x,y);(x-\frac{1}{n})^2+y^2=(\frac{1}{n})^2\}\)
Potem smo zapisali preslikavo:
\(f(x,n)=(-\frac{1}{n}\cos{2\pi x}+\frac{1}{n},\frac{1}{n}\sin{2\pi x})=-\frac{1}{n}\(e)^{i2\pi x}+\frac{1}{n}\)
3.Naj bo X podprostor evkl. prostora \(R^2\) in sicer,
\(X=U_{n}\{(x,y)|(x-n)^2+y^2=n^2\}\)
a) Ali je X povezan, povezan s potmi, lok. povezan, lok. povezan s potmi?
b) Ugotovi in pokaži, za katere točke T iz X je prostor X\{T} nepovezan
Zelo bi bila vesela, če bi lahko kdo razložil vsaj kakšno od nalog ,lp
Zanima me kako se rešijo naloge:
1.Podan je podprostor ravnine:\(X=\{(x,y)|xy=0\}\). Poišči primeren podprostor kakega evkl. prostora \(R^{n}\), ki je homeomorfen kompaktifikaciji z eno točko \(X^{+}\)
2.(zanima me samo kako smo dobili preslikavo in potem zapisali v kompleksnem)
Podan je podprostor ravnine:
\(X=(0,1)\)x\(\{1,2,3,4,5,...\}\)
Poišči primeren podprostor kakega evkl. prostora \(R^{n}\), ki je homeomorfen kompaktifikaciji z eno točko \(X^{+}\)
Nalogo smo rešili tako:
Y iz R^n, X=homeo.Y-{(0,0)}
Pri tej nalogi smo ugotovili \(Y=U_{n=1}^{\infty}\{(x,y);(x-\frac{1}{n})^2+y^2=(\frac{1}{n})^2\}\)
Potem smo zapisali preslikavo:
\(f(x,n)=(-\frac{1}{n}\cos{2\pi x}+\frac{1}{n},\frac{1}{n}\sin{2\pi x})=-\frac{1}{n}\(e)^{i2\pi x}+\frac{1}{n}\)
3.Naj bo X podprostor evkl. prostora \(R^2\) in sicer,
\(X=U_{n}\{(x,y)|(x-n)^2+y^2=n^2\}\)
a) Ali je X povezan, povezan s potmi, lok. povezan, lok. povezan s potmi?
b) Ugotovi in pokaži, za katere točke T iz X je prostor X\{T} nepovezan
Zelo bi bila vesela, če bi lahko kdo razložil vsaj kakšno od nalog ,lp
Re: Pomoč pri topologiji
1. Prostor je unija krožnic \(\{(x,0,z)\in\mathbb{R}^3,\ x^2+(z-1)^2=1\}\) \(\cup\) \(\{(0,y,z)\in\mathbb{R}^3,\ y^2+(z-1)^2=1\}\), ustrezen homeomorfizem pa je restrikcija stereografske projekcije (je homeomorfizem, saj je restrikcija homeomorfizma \(S^2\backslash\{\infty\}\to\mathbb{R}^2\) na ti dve krožnici).
Re: Pomoč pri topologiji
3. a) je povezan s potmi (lahko se uporabi tisti izrek - unija s potmi povezanih prostorov, ki imajo neprazen presek, je s potmi povezan prostor) in tudi lokalno povezan s potmi (edini problem bi bil lahko v okolici točke \((0,0)\), tam pa očitno ni problemov - spet imamo unijo s potmi povezanih prostorov z nepraznim presekom)
b) za vse T je \(X\backslash\{T\}\) povezan, razen za \(T=(0,0)\), tam lahko npr. narediš separacijo
\(X\backslash\{(0,0)\}=(X\cap\{(x-1.5)^2+y^2<1.5^2\})\) \(\cup\) \((X\cap\{((x-1.5)^2+y^2>1.5^2\})\).
b) za vse T je \(X\backslash\{T\}\) povezan, razen za \(T=(0,0)\), tam lahko npr. narediš separacijo
\(X\backslash\{(0,0)\}=(X\cap\{(x-1.5)^2+y^2<1.5^2\})\) \(\cup\) \((X\cap\{((x-1.5)^2+y^2>1.5^2\})\).
Re: Pomoč pri topologiji
Najlepša hvala za odgovor, me pa še nekaj zanima.
1. Do teh dveh krožnic sem tudi sama nekako prišla, vendar sedaj ne znam zapisati preslikave, da bi potem pokazala, da sta prostora(X+=Y) homeo., kako si pa lahko pomagamo s stereografsko projekcijo(ali potem ne rabimo iskat preslikave)? (podoben problem se mi je pojavil pri 2.-t.j.kako dobiti preslikavo?)
3. mi je jasno , hvala
1. Do teh dveh krožnic sem tudi sama nekako prišla, vendar sedaj ne znam zapisati preslikave, da bi potem pokazala, da sta prostora(X+=Y) homeo., kako si pa lahko pomagamo s stereografsko projekcijo(ali potem ne rabimo iskat preslikave)? (podoben problem se mi je pojavil pri 2.-t.j.kako dobiti preslikavo?)
3. mi je jasno , hvala
Re: Pomoč pri topologiji
Stereografska projekcija sfere \(\{x^2+y^2+(z-1)^2=1\}\) na ravnino \(\mathbb{R}^2\) je definirana s predpisom
\((x,y,z)\mapsto\frac{2}{2-z}(x,y)\). Inverz te preslikave je \((x,y)\mapsto\frac{1}{x^2+y^2+4}(4x,4y,2(x^2+y^2))\).
(Mislim, da se lahko uporabi en izrek, da je vsaka vložitev v kompakten prostor, tako da je komplement slike ena sama točka, pa še nekaj mora biti (T2 + ...), kompaktifikacija z eno točko. Upam, da veš, kateri izrek mislim.)
\((x,y,z)\mapsto\frac{2}{2-z}(x,y)\). Inverz te preslikave je \((x,y)\mapsto\frac{1}{x^2+y^2+4}(4x,4y,2(x^2+y^2))\).
(Mislim, da se lahko uporabi en izrek, da je vsaka vložitev v kompakten prostor, tako da je komplement slike ena sama točka, pa še nekaj mora biti (T2 + ...), kompaktifikacija z eno točko. Upam, da veš, kateri izrek mislim.)
Re: Pomoč pri topologiji
Še enkrat hvala , vprašala bi pa še, kako dobimo idejo za preslikavo v \(\mathbb{R}^2\), se to pač ve, ali je mogoče kako naračunati, videti?
Re: Pomoč pri topologiji
glede povezanosti s potmi oz. lok. povezanosti s potmi: prostor je lahko lok. povezan s potmi in ni povezan s potmi in obratno (skratka v nobeno smer ne moreš potegniti implikacije).
1. lahko bi za kompaktifikacijo vzela dve dotikajoči se krožnici v ravnini, če ti je ljubše ostati v 2D
1. lahko bi za kompaktifikacijo vzela dve dotikajoči se krožnici v ravnini, če ti je ljubše ostati v 2D
Re: Pomoč pri topologiji
Hvala še enkrat ampak kako potem rešimo nalogo z dvema dotikajočima se krožnicama?
Potrebovala bi še malo pomoči:
2.1. Množico \(\mathbb{R}\) opremimo s topologijo T, katere baza je \(B=\{[a,b)|a,b \in \mathbb{R},a<b\}\)
a)Pokaži, da prostor \((\mathbb{R},T)\) ni povezan
b)Kaj so komponente za povezanost prostora \((\mathbb{R},T)\)?
2.2. \(P=\{(-\infty,a)|a \in\mathbb{R}\}\bigcup\{[b,\infty)| b \in \mathbb{R}\}\)
a) Pokaži, da množica [0,1] ni kompaktna v T.
b) Pokaži, da je mn. \(\{\frac{1}{n}|n\in \mathbb{N}\}\bigcup\{0\}\) kompaktna v T
(pokazati moram, da za vsako odprto pokritje obstaja neko končno pokritje, vendar kako se ta dva primera razlikujeta, da nekje je drugje pa ni kompaktno?)
2.3.Naj bo \(X=\bigcup_{n=1}^{\infty}\{(x,y)\in \mathbb{R}^2|(x-n)^2+y^2=n^2\}\bigcup(\{0\}\times((-\infty,1)\bigcup[2,\infty))\)
Ugotovila sem, da je X povezan, da ni lok. kompakten in iz tega tudi, da ni kompakten, kaj pa lahko povemo o lokalni povezanosti in lok. povezanosti s potmi?
Če kdo zna kaj rešiti bi mi bilo v veliko pomoč, ,lp
Potrebovala bi še malo pomoči:
2.1. Množico \(\mathbb{R}\) opremimo s topologijo T, katere baza je \(B=\{[a,b)|a,b \in \mathbb{R},a<b\}\)
a)Pokaži, da prostor \((\mathbb{R},T)\) ni povezan
b)Kaj so komponente za povezanost prostora \((\mathbb{R},T)\)?
2.2. \(P=\{(-\infty,a)|a \in\mathbb{R}\}\bigcup\{[b,\infty)| b \in \mathbb{R}\}\)
a) Pokaži, da množica [0,1] ni kompaktna v T.
b) Pokaži, da je mn. \(\{\frac{1}{n}|n\in \mathbb{N}\}\bigcup\{0\}\) kompaktna v T
(pokazati moram, da za vsako odprto pokritje obstaja neko končno pokritje, vendar kako se ta dva primera razlikujeta, da nekje je drugje pa ni kompaktno?)
2.3.Naj bo \(X=\bigcup_{n=1}^{\infty}\{(x,y)\in \mathbb{R}^2|(x-n)^2+y^2=n^2\}\bigcup(\{0\}\times((-\infty,1)\bigcup[2,\infty))\)
Ugotovila sem, da je X povezan, da ni lok. kompakten in iz tega tudi, da ni kompakten, kaj pa lahko povemo o lokalni povezanosti in lok. povezanosti s potmi?
Če kdo zna kaj rešiti bi mi bilo v veliko pomoč, ,lp
Re: Pomoč pri topologiji
a, sori, sm mislu da je tvoja množica določena z xy=1 (ne pa z xy=0).
Re: Pomoč pri topologiji
2.1
oboje (a in b) sledi iz tega, da je tvoj prostor totalno nepovezan.
naj bo x iz tega prostora,njegova komponenta C pa naj vsebuje še element y, BŠS x<y. potem lahko C razcepimo kot
\(C=(C \cap (-\infty,\frac{x+y}{2})) \cup (C \cap [\frac{x+y}{2},\infty))\) (to je res razcep: množici sta odprti, disjunktni, neprazni).
to pa je protislovje, zato C={x}.
oboje (a in b) sledi iz tega, da je tvoj prostor totalno nepovezan.
naj bo x iz tega prostora,njegova komponenta C pa naj vsebuje še element y, BŠS x<y. potem lahko C razcepimo kot
\(C=(C \cap (-\infty,\frac{x+y}{2})) \cup (C \cap [\frac{x+y}{2},\infty))\) (to je res razcep: množici sta odprti, disjunktni, neprazni).
to pa je protislovje, zato C={x}.
Re: Pomoč pri topologiji
2.2
A je P podbaza? v tem primeru dobiš Sorgenfreyevo topologijo.
a) za pokritje [0,1] vzamemo \(\{ [1-2^{1-n},1-2^{-n})|n \in \mathbb{N}\} \cup \{[1,2)\}\) ; to je res odprto pokritje, očitno pa nobena podružina ne pokrije danega intervala.
b) v splošnem velja, da je unija konvergentnega zaporedja in njegove limite (pazi, načeloma lahko jih ima tudi več) kompakten podprostor danega prostora (to sledi iz lastnosti zaporedja, verjetno ste na vajah dokazali), zato je dovolj da dokažeš, da je 0 limita zaporedja 1/n; to pa ni težko. je pa vredno spomniti, da na sorgenfreyevi premici 0 NI limita npr. zaporedja -1/n.
A je P podbaza? v tem primeru dobiš Sorgenfreyevo topologijo.
a) za pokritje [0,1] vzamemo \(\{ [1-2^{1-n},1-2^{-n})|n \in \mathbb{N}\} \cup \{[1,2)\}\) ; to je res odprto pokritje, očitno pa nobena podružina ne pokrije danega intervala.
b) v splošnem velja, da je unija konvergentnega zaporedja in njegove limite (pazi, načeloma lahko jih ima tudi več) kompakten podprostor danega prostora (to sledi iz lastnosti zaporedja, verjetno ste na vajah dokazali), zato je dovolj da dokažeš, da je 0 limita zaporedja 1/n; to pa ni težko. je pa vredno spomniti, da na sorgenfreyevi premici 0 NI limita npr. zaporedja -1/n.
Re: Pomoč pri topologiji
Bolj jasno;)hvala, ampak...
2.1. Kje smo pa sploh upoštevali kaj je naša baza?
2.2. Nikjer ne piše, da bi to bila podbaza.
a) , mi je všeč
b) zakaj pa 0 ni limita zap. -1/n?
2.1. Kje smo pa sploh upoštevali kaj je naša baza?
2.2. Nikjer ne piše, da bi to bila podbaza.
a) , mi je všeč
b) zakaj pa 0 ni limita zap. -1/n?
Re: Pomoč pri topologiji
2.1 to, kaj je baza, smo upoštevali pri tistem razcepu; zato sta tisti dve množici obe odprti (v npr. evklidski topologiji tista ta druga ne bi bila).
2.2 mislim, da je tista zadeva podbaza, ker ne izponjuje pogojev za bazo, še manj pa pogoje za topologijo; in pa še oznaka je sugestivna
b) 0 ni limita tistga zaporedja, ker odprta okolica [0,1) ne vsebuje nobenega člen zaporedja. ubistvu to zaporedje v sorgenfreyevi premici sploh ni konvergentno.
srečno jutr na izpitu
2.2 mislim, da je tista zadeva podbaza, ker ne izponjuje pogojev za bazo, še manj pa pogoje za topologijo; in pa še oznaka je sugestivna
b) 0 ni limita tistga zaporedja, ker odprta okolica [0,1) ne vsebuje nobenega člen zaporedja. ubistvu to zaporedje v sorgenfreyevi premici sploh ni konvergentno.
srečno jutr na izpitu
Re: Pomoč pri topologiji
Sedaj razumem, Jurij še 1x hvala , jutri pa drži pesti, ja
Popravljam:
2.3.Naj bo \(X=\bigcup_{n=1}^{\infty}\{(x,y)\in \mathbb{R}^2|(x-n)^2+y^2=n^2\}\)\(\bigcup(\{0\}\times((-\infty,1)\bigcup[2,\infty)))\)
Ugotovila sem, da je X povezan, da ni lok. kompakten in iz tega tudi, da ni kompakten, kaj pa lahko povemo o lokalni povezanosti in lok. povezanosti s potmi?
Popravljam:
2.3.Naj bo \(X=\bigcup_{n=1}^{\infty}\{(x,y)\in \mathbb{R}^2|(x-n)^2+y^2=n^2\}\)\(\bigcup(\{0\}\times((-\infty,1)\bigcup[2,\infty)))\)
Ugotovila sem, da je X povezan, da ni lok. kompakten in iz tega tudi, da ni kompakten, kaj pa lahko povemo o lokalni povezanosti in lok. povezanosti s potmi?
Re: Pomoč pri topologiji
Pomoje 2.3 ni lokalno povezan s potmi (npr. okolica točke (0,2) nima lokalne baze s potmi povezanih okolic), lokalno povezan pa je (en izrek je, da je lokalno povezan <=> komponente odprtih podmnožic so odprte... pa to malo pogledaš).