Re: Teorija števil
Objavljeno: 24.4.2014 7:18
"Če" pomeni implikacijo v eno smer, "če in samo če" pa v obe smeri. Glej: http://sl.wikipedia.org/wiki/%C4%8Ce_in_samo_%C4%8De.
Razprave o življenju, vesolju in sploh vsem.
https://forum.kvarkadabra.net/
Ne razumem.Roman napisal/-a:"Če" pomeni implikacijo v eno smer, "če in samo če" pa v obe smeri.
Primer je 'implikacija', ne pa 'ekvivalenca'?Aniviller napisal/-a: Primer:
"Če človek spi, ima zaprte oči"
To ni v obe smeri, kajti iz te izjave ne moreš sklepat, da če ima zaprte oči, sigurno spi... lahko je samo oči zaprl in je čisto buden
Naj kdo navede še primer za ekvivalenco, prosim.delta napisal/-a: Rock: da, to je implikacija.
Ker je kvadratično iracionalno število in to pač pomeni, da obstaja polinom \(a\alpha^2+b\alpha+c=0\) ki ga ta alfa reši. Tista oblika \(A+B\sqrt{n}\) je pa poenostavljena oblika rešitve kvadratne enačbe po standardnem obrazcu.delta napisal/-a:Hvala, samo zakaj gledamo še \(\alpha^2\)?
Rock: da, to je implikacija.
Torej, enačba je vrsta ekvivalence?Aniviller napisal/-a: Rock: ekvivalenca res pomeni, da sta izjavi ekvivalentni. Torej, danes je četrtek če in samo če bo trinajstega junija petek. Ekvivalenca je tako močna stvar, ker lahko eno izjavo zamenjaš z drugo brez spremembe pomena (ne da bi kaj zamolčal ali kaj preveč predpostavil). Če veš eno, je drugo avtomatsko res.
Pričakovano.Rock napisal/-a:Ne razumem.Roman napisal/-a:"Če" pomeni implikacijo v eno smer, "če in samo če" pa v obe smeri.
Ja.Ali je zadevno matematično vprašanje ekvivalenca (Neskončni verižni ulomek je periodičen, če, in samo če, je število kvadratično iracionalno število)?
A="neskončni verižni ulomek je periodičen", B="število je kvadratično iracionalno število".Če je tako, kaj je tu (glede na Wikipedio) A in kaj B?
Ja.Ali je ekvivalenca vedno dvosmerna?
Implikacija.Če je tako, kako se imenuje 'če' (enosmernost)?
V tem primeru ne gre za dvočlen. Dvočlen ima obliko a+b (oziroma a-b).Kako se imenuje dvočlen, če je med členoma enačaj (=)? Enačba?
(Logična) ekvivalenca je razmerje med dvema (logičnima) izjavama, (aritmetična) enačba je razmerje med dvema (aritmetičnima) izrazoma.Če je tako, kakšna je razlika med ekvivalenco in enačbo?
Ni dvojna implikacija, ampak implikacija v obe smeri. Kaj imaš v mislih z: je možno ekvivalenco brati na različne načine.Zakaj govoriš o dvojni implikaciji, ko pa imata pri ekvivalenci oba operanda enako logično vrednost in je možno ekvivalenco brati na različne načine?
Kateri je drug način?Eden od teh načinov je 'če in samo če', in je po razlagi dvosmerna implikacija.
V katerem primeru ne gre za dvočlen?Roman napisal/-a:V tem primeru ne gre za dvočlen.Rock napisal/-a:Kako se imenuje dvočlen, če je med členoma enačaj (=)? Enačba?
Siliš me v ugibanje pomena tvojih izjav: imaš v mislih ekvivalenco?Dvočlen ima obliko a+b (oziroma a-b).
Ne razumem.Če je tako, kakšna je razlika med ekvivalenco in enačbo?
------------
(Logična) ekvivalenca je razmerje med dvema (logičnima) izjavama, (aritmetična) enačba je razmerje med dvema (aritmetičnima) izrazoma.
Ugotavljam, da sta tvoj pristop in pristop vira, na katerega si me sam usmeril, žal različna. Razlika ne prispeva k rešitvi problema.Zakaj govoriš o dvojni implikaciji, ko pa imata pri ekvivalenci oba operanda enako logično vrednost in je možno ekvivalenco brati na različne načine?
----------
Ni dvojna implikacija, ampak implikacija v obe smeri. Kaj imaš v mislih z: je možno ekvivalenco brati na različne načine.
Uporabil sem vir, na katerega si me sam usmeril. Vir navaja štiri opcije.Eden od teh načinov je 'če in samo če', in je po razlagi dvosmerna implikacija.
----------
Kateri je drug način?
Dvočlen(ik) je polinom (mnogočlenik), ki ima dva člena. Polinom je vsota členov, členi pa so zmnožki koeficientov in potenc spremenljivk. Primeri:Rock napisal/-a:V katerem primeru ne gre za dvočlen?
Vsota ni ekvivalenca.Siliš me v ugibanje pomena tvojih izjav: imaš v mislih ekvivalenco?Dvočlen ima obliko a+b (oziroma a-b).
Enakost in ekvivalenca (enakovrednost) ne pomenita istega. Izjavi sta lahko ekvivalentni, pa nista enaki. Enaki izjavi sta seveda vedno ekvivalentni.Razlaga problema s pomočjo novih problemov ni ustrezno pojasnilo.
Ah, to. Ampak ekvivalenca je ena, ti načini so interpretacije. Podobno je tudi pri implikaciji http://sl.wikipedia.org/wiki/Implikacija. Res ti svetujem, da se malo poglobiš v matematično logiko (če jo seveda želiš razumeti). Pri logičnih operacijah (in, ali, ne, če, če in samo če) moraš razumeti, da imajo posamezne izjave logično vrednost (n oziroma p), logično vrednost pa imajo tudi rezultati operacij med njimi.Uporabil sem vir, na katerega si me sam usmeril. Vir navaja štiri opcije.
Osnovno vprašanje je bilo: razlika med 'če' in 'če in samo če', oziroma, ali zadnja fraza po nepotrebnem predstavlja pleonazem.Roman napisal/-a:Dvočlen(ik) je polinom (mnogočlenik), ki ima dva člena. Polinom je vsota členov, členi pa so zmnožki koeficientov in potenc spremenljivk. Primeri:Rock napisal/-a:V katerem primeru ne gre za dvočlen?
\(5x\) je enočlenik
\(2x^2+5x^3\) je dvočlenik
\(3x^3-2x-7\) je tričlenik
in tako naprej. Glej: http://sl.wikipedia.org/wiki/Polinom.Vsota ni ekvivalenca.Siliš me v ugibanje pomena tvojih izjav: imaš v mislih ekvivalenco?Dvočlen ima obliko a+b (oziroma a-b).Enakost in ekvivalenca (enakovrednost) ne pomenita istega. Izjavi sta lahko ekvivalentni, pa nista enaki. Enaki izjavi sta seveda vedno ekvivalentni.Razlaga problema s pomočjo novih problemov ni ustrezno pojasnilo.Ah, to. Ampak ekvivalenca je ena, ti načini so interpretacije. Podobno je tudi pri implikaciji http://sl.wikipedia.org/wiki/Implikacija. Res ti svetujem, da se malo poglobiš v matematično logiko (če jo seveda želiš razumeti). Pri logičnih operacijah (in, ali, ne, če, če in samo če) moraš razumeti, da imajo posamezne izjave logično vrednost (n oziroma p), logično vrednost pa imajo tudi rezultati operacij med njimi.Uporabil sem vir, na katerega si me sam usmeril. Vir navaja štiri opcije.
"Če" pomeni implikacijo. Tipična uporaba je oblike "Če velja A, potem velja B", ali "Velja B, če velja A", ali s simboli, \(A\Rightarrow B\).Rock napisal/-a:Osnovno vprašanje je bilo: razlika med 'če' in 'če in samo če' ...