FIZIKA, ELEKTRIČNI UPOR, TOK

Ko tudi učitelj ne more pomagati...
Odgovori
Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14582
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: FIZIKA, ELEKTRIČNI UPOR, TOK

Odgovor Napisal/-a shrink »

Najbrž gre v enem primeru za tokovno vzbujanje, v drugem pa za napetostno vzbujanje.

DirectX11
Prispevkov: 413
Pridružen: 22.10.2008 14:50

Re: FIZIKA, ELEKTRIČNI UPOR, TOK

Odgovor Napisal/-a DirectX11 »

Pametno razmišljanje, vendar tokovna ali napetostna resonanca je neodvisna od vzbujanja. Kot sem prebral je odvisno od tega kaj opazujemo, odvisno od frekvence, torej na abcisi imamo frekvenco na ordinati pa tisto kar opazujemo tok ali napetost.

Kot je v tuji literaturi označeno je serijska resonanca sinonim za tokovno, vendar ne vem zakaj.

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hb ... es.html#c2

Na tej povezavi, če pogledaš je resonančna frekvenca v obeh primerih približno enaka. Mogoče veš zakaj?

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14582
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: FIZIKA, ELEKTRIČNI UPOR, TOK

Odgovor Napisal/-a shrink »

Ne razumeš, mislim ravno na odvisnost \(I(\omega)\) ali \(U(\omega)\): enkrat sistem opisuje diferencialna enačba za tok, drugič za napetost, kar je pač bolj primerno glede na vezavo.

Zaporedno vezani RLC sistem opisuje:

\(\ddot{I}+\frac{R}{L}\dot{I}+\frac{1}{LC}I=\frac{\omega U_0}{L}\cos(\omega t)\),

kjer je \(\omega\) (napetostna) vzbujevalna frekvenca, \(\omega_0=\sqrt{\frac{1}{LC}}\) pa lastna frekvenca zaporedno vezanega RLC sistema, ob kateri pride do (tokovne) resonance.

Vzporedno vezani RLC sistem pa opisuje:

\(\ddot{U}+\frac{1}{RC}\dot{U}+\frac{1}{LC}U=\frac{\omega I_0}{C}\cos(\omega t)\),

kjer je \(\omega\) (tokovna) vzbujevalna frekvenca, \(\omega_0=\sqrt{\frac{1}{LC}}\) pa spet lastna frekvenca tokrat vzporedno vezanega RLC sistema, ob kateri pride do (napetostne) resonance.

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14582
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: FIZIKA, ELEKTRIČNI UPOR, TOK

Odgovor Napisal/-a shrink »

P.S. Očitno ima forum zaradi nadgradnje na novejšo različico težave s prikazovanjem enačb stavljenih v TeX sintaksi.

Roman
Prispevkov: 6439
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: FIZIKA, ELEKTRIČNI UPOR, TOK

Odgovor Napisal/-a Roman »

Težave ima še druge. Nekateri roletni meniji so ves čas odprti.

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14582
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: FIZIKA, ELEKTRIČNI UPOR, TOK

Odgovor Napisal/-a shrink »

Roman napisal/-a:
29.1.2017 11:08
Težave ima še druge. Nekateri roletni meniji so ves čas odprti.
Tudi to, ja, ampak se kaže le v brskalniku Chrome, medtem ko je renderiranje TeX sintakse problematično tudi v drugih brskalnikih.

DirectX11
Prispevkov: 413
Pridružen: 22.10.2008 14:50

Re: FIZIKA, ELEKTRIČNI UPOR, TOK

Odgovor Napisal/-a DirectX11 »

shrink napisal/-a:
29.1.2017 1:56
Ne razumeš, mislim ravno na odvisnost \(I(\omega)\) ali \(U(\omega)\): enkrat sistem opisuje diferencialna enačba za tok, drugič za napetost, kar je pač bolj primerno glede na vezavo.

Zaporedno vezani RLC sistem opisuje:

\(\ddot{I}+\frac{R}{L}\dot{I}+\frac{1}{LC}I=\frac{\omega U_0}{L}\cos(\omega t)\),

kjer je \(\omega\) (napetostna) vzbujevalna frekvenca, \(\omega_0=\sqrt{\frac{1}{LC}}\) pa lastna frekvenca zaporedno vezanega RLC sistema, ob kateri pride do (tokovne) resonance.

Vzporedno vezani RLC sistem pa opisuje:

\(\ddot{U}+\frac{1}{RC}\dot{U}+\frac{1}{LC}U=\frac{\omega I_0}{C}\cos(\omega t)\),

kjer je \(\omega\) (tokovna) vzbujevalna frekvenca, \(\omega_0=\sqrt{\frac{1}{LC}}\) pa spet lastna frekvenca tokrat vzporedno vezanega RLC sistema, ob kateri pride do (napetostne) resonance.


V knjigi se resonančno frekvenco izračuna, tako da izračunamo nadomestno impedanco RLC vezja potem pa vzamemo samo imaginarne komponente in enačimo z 0.

Je to logično?

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14582
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: FIZIKA, ELEKTRIČNI UPOR, TOK

Odgovor Napisal/-a shrink »

DirectX11 napisal/-a:
30.1.2017 18:47
shrink napisal/-a:
29.1.2017 1:56
Ne razumeš, mislim ravno na odvisnost \(I(\omega)\) ali \(U(\omega)\): enkrat sistem opisuje diferencialna enačba za tok, drugič za napetost, kar je pač bolj primerno glede na vezavo.

Zaporedno vezani RLC sistem opisuje:

\(\ddot{I}+\frac{R}{L}\dot{I}+\frac{1}{LC}I=\frac{\omega U_0}{L}\cos(\omega t)\),

kjer je \(\omega\) (napetostna) vzbujevalna frekvenca, \(\omega_0=\sqrt{\frac{1}{LC}}\) pa lastna frekvenca zaporedno vezanega RLC sistema, ob kateri pride do (tokovne) resonance.

Vzporedno vezani RLC sistem pa opisuje:

\(\ddot{U}+\frac{1}{RC}\dot{U}+\frac{1}{LC}U=\frac{\omega I_0}{C}\cos(\omega t)\),

kjer je \(\omega\) (tokovna) vzbujevalna frekvenca, \(\omega_0=\sqrt{\frac{1}{LC}}\) pa spet lastna frekvenca tokrat vzporedno vezanega RLC sistema, ob kateri pride do (napetostne) resonance.
V knjigi se resonančno frekvenco izračuna, tako da izračunamo nadomestno impedanco RLC vezja potem pa vzamemo samo imaginarne komponente in enačimo z 0.

Je to logično?
To velja le za zaporedno (serijsko) vezavo. Pa saj si sam dal link, ki to pojasnjuje:

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hb ... es.html#c1

DirectX11
Prispevkov: 413
Pridružen: 22.10.2008 14:50

Re: FIZIKA, ELEKTRIČNI UPOR, TOK

Odgovor Napisal/-a DirectX11 »

Kje to piše, da velja le za serijsko vezavo? Načeloma so lahko elementi paralelni, pa se potem racionalizira ulomek, nato se enači le imaginarne komponente z 0.

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14582
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: FIZIKA, ELEKTRIČNI UPOR, TOK

Odgovor Napisal/-a shrink »

Hja, preberi si:

Serijska vezava:

Slika

Slika

Paralelna vezava:

Slika

Slika

DirectX11
Prispevkov: 413
Pridružen: 22.10.2008 14:50

Re: FIZIKA, ELEKTRIČNI UPOR, TOK

Odgovor Napisal/-a DirectX11 »

Impedanca kondenzatorja je:

\(\frac{1}{j \omega C}\)

Če imamo podano da je \(\omega C = 2 S\). Ali potem drži naslednje:

\(\frac{2}{j}\)?

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14582
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: FIZIKA, ELEKTRIČNI UPOR, TOK

Odgovor Napisal/-a shrink »

Moraš razlikovati med fizikalnimi in matematičnimi količinami: fizikalne imajo zraven vselej enoto, pa čeprav je ta morda enaka 1, torej brez dimenzije.

DirectX11
Prispevkov: 413
Pridružen: 22.10.2008 14:50

Re: FIZIKA, ELEKTRIČNI UPOR, TOK

Odgovor Napisal/-a DirectX11 »

Torej je rezultat pravilen samo, da sem pozabil \(\Omega\)?

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14582
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: FIZIKA, ELEKTRIČNI UPOR, TOK

Odgovor Napisal/-a shrink »

Če je \(\omega C=2\mathrm{~\Omega^{-1}}\) in to vstaviš, kaj dobiš?

DirectX11
Prispevkov: 413
Pridružen: 22.10.2008 14:50

Re: FIZIKA, ELEKTRIČNI UPOR, TOK

Odgovor Napisal/-a DirectX11 »

Dobim, to kar sem napisal.

Edino previden moram biti, ker je admitanca kondenzatorja recipročna, potem se lahko zgodi da sta dva kondenzatorja vezana paralelno, kar pomeni da dobim kup ulomkov znotraj ulomkov. Zato sprašujem če pravilno računam.

Odgovori