Sila na podstrešne stopnice
Sila na podstrešne stopnice
Pozdravljeni,
ker nisem kakšen strokovnjak s področja fizike, bi prosil, če bi mi lahko kdo izračunal silo težnosti, ki deluje na podstrešne stopnice. Oče me hoče prepričati, da 2/3 teže človeka nosi okvir stopnic ... s tem se ne strinjam in bi mu rad to tudi dokazal.
Stopnice so pritrjene na pokrov, ta pa je pritrjen na okvir. Zaradi načina, kako je zadeva pritrjena, stopnice v bistvu bolj kot ne slonijo na okvirju ... kot da bi prislonil lestev k steni. OK, ni čisto isto, je pa podobno. Ko stopiš na lestev, sila težnosti deluje na tla, ker so stopnice na tleh in ne visijo z okvirja ... imam prav? Če bi visele z okvirja in se tal ne bi dotikale, potem bi vsa sila bila na okvirju.
Spodaj prilagam sliko podobnih stopnic, kot so naše. Bi mi lahko prosim nekdo izračunal kakšna je sila teže na tla in kakšna na okvir, ko stojiš na čisto spodnji stopnici (logika mi pravi, da bo večina sile v tem primeru na tleh) in kakšna je sila na tla ter okvir, ko si na čisto zgornji stopnici. Stopnice so pod kotom 70°, višina od tal do stropa pa je 223cm, za težo človeka lahko vzamemo 80kg. Če imam prav, bi morala večina teže biti na tleh in ne na okvirju, ne glede kje na stopnicah stojiš.
Že vnaprej hvala tistemu, ki se mu bo dalo to računati
ker nisem kakšen strokovnjak s področja fizike, bi prosil, če bi mi lahko kdo izračunal silo težnosti, ki deluje na podstrešne stopnice. Oče me hoče prepričati, da 2/3 teže človeka nosi okvir stopnic ... s tem se ne strinjam in bi mu rad to tudi dokazal.
Stopnice so pritrjene na pokrov, ta pa je pritrjen na okvir. Zaradi načina, kako je zadeva pritrjena, stopnice v bistvu bolj kot ne slonijo na okvirju ... kot da bi prislonil lestev k steni. OK, ni čisto isto, je pa podobno. Ko stopiš na lestev, sila težnosti deluje na tla, ker so stopnice na tleh in ne visijo z okvirja ... imam prav? Če bi visele z okvirja in se tal ne bi dotikale, potem bi vsa sila bila na okvirju.
Spodaj prilagam sliko podobnih stopnic, kot so naše. Bi mi lahko prosim nekdo izračunal kakšna je sila teže na tla in kakšna na okvir, ko stojiš na čisto spodnji stopnici (logika mi pravi, da bo večina sile v tem primeru na tleh) in kakšna je sila na tla ter okvir, ko si na čisto zgornji stopnici. Stopnice so pod kotom 70°, višina od tal do stropa pa je 223cm, za težo človeka lahko vzamemo 80kg. Če imam prav, bi morala večina teže biti na tleh in ne na okvirju, ne glede kje na stopnicah stojiš.
Že vnaprej hvala tistemu, ki se mu bo dalo to računati
Re: Sila na podstrešne stopnice
Za konkreten izračun manjka:
- razdalja prve stopnice od dna lestve;
- mere pritrditev lestve na okvir (npr. od vrha lestve).
- razdalja prve stopnice od dna lestve;
- mere pritrditev lestve na okvir (npr. od vrha lestve).
Re: Sila na podstrešne stopnice
Glede na sliko in s poenostavljenim izračunom bi rekel, da imaš ti prav. Sila na okvir je največja, če stojiš na vrhu. Da bi takrat znašala 2/3 teže človeka, bi morala lestev stati pod kotom 56 stopinj, ko je tangens kota enak 3/2. Ker pa je kot 70, je sila na okvir manjša.
Re: Sila na podstrešne stopnice
Mogoče bi bilo treba poudariti še to, da se ta sila na steno oz. okvir ne odšteva od teže oz. sile na tla, pač pa je dodatno. Vsa teža še vedno pritiska na tla, ne glede na naklon lestve.Oče me hoče prepričati, da 2/3 teže človeka nosi okvir stopnic ...
Re: Sila na podstrešne stopnice
To sploh ni res: težo človeka (in lestve, če smo natančni) podpirata tako tla kot okvir - lestev s človekom na njej ima v konkretnem primeru namreč dve podpori, kot bi rekli v tehniških vodah. Izračun pa je zelo enostaven: ravnovesje sil v vertikalni smeri in ravnovesje navorov; na hitro izpeljani zvezi za podporni sili tal \(N_t\) in okvirja \(N_o\) sta:derik napisal/-a:Mogoče bi bilo treba poudariti še to, da se ta sila na steno oz. okvir ne odšteva od teže oz. sile na tla, pač pa je dodatno. Vsa teža še vedno pritiska na tla, ne glede na naklon lestve.Oče me hoče prepričati, da 2/3 teže človeka nosi okvir stopnic ...
\(\displaystyle N_o=\frac{g(m_čl_č+1/2m_ll)}{l_o}\)
\(N_t=(m_č+m_l)g-N_o\)
kjer sta \(m_č\) in \(m_l\) masi človeka in lestve, \(l_č\) razdalja stoječega človeka od dna lestve, \(l_o\) razdalja podpore okvirja (povprečna razdalja obeh podpor) od dna lestve in \(l\) dolžina lestve.
Re: Sila na podstrešne stopnice
oj oj oj , to pa so temne sile!
Šrinko - napisal je, kot da bi prislonil lestev k steni!!!
Ti si pa poskusil napisati odgovor - kot da je lestev togo pričvrščena na tla in strop!
Razumeš razliko?
Pa s tistimi "l" razčisti!
Šrinko - napisal je, kot da bi prislonil lestev k steni!!!
Ti si pa poskusil napisati odgovor - kot da je lestev togo pričvrščena na tla in strop!
Razumeš razliko?
Pa s tistimi "l" razčisti!
Re: Sila na podstrešne stopnice
Leo, si ti videl zgornjo sliko?smolejleo napisal/-a:oj oj oj , to pa so temne sile!
Šrinko - napisal je, kot da bi prislonil lestev k steni!!
Sploh pa, očitno obvladaš, torej pomagaj uporabniku foruma in izračunaj zastavljen problem.
Re: Sila na podstrešne stopnice
Videl, videl, tisti "panti" tam zgoraj ne držijo veliko!
Odgovore bodo pa morali pisati šefi tega foruma - boš videl, kako bo Šrinko vztrajal pri svoji rešitvi - rečiva ji vertikalni; derik pa svoji - horizontalni!!!
Odgovore bodo pa morali pisati šefi tega foruma - boš videl, kako bo Šrinko vztrajal pri svoji rešitvi - rečiva ji vertikalni; derik pa svoji - horizontalni!!!
Re: Sila na podstrešne stopnice
Hah, podučitelj osmoljenileo, očitno ti spet nagaja ostro hobistično oko (na kar te je že opozoril problemi), imbecilnih komentarjev tipa:
pa so zmožni le hobisti, ki jim je še srednješolska fizika španska vas.osmoljenileo napisal/-a:boš videl, kako bo Šrinko vztrajal pri svoji rešitvi - rečiva ji vertikalni; derik pa svoji - horizontalni!!!
Re: Sila na podstrešne stopnice
In mimogrede:
Tu jodlarski podučitelj kažejo vso svojo svetlo (beri: sijočo) hobističnost: zanj je namreč še njegov stol, ki je podprt s tlemi (nanj namreč deluje ravno takšna sila kot v primeru lestve), "togo pričvrščen na tla". Za "crknit" od smeha!osmoljenileo napisal/-a:oj oj oj , to pa so temne sile!
Šrinko - napisal je, kot da bi prislonil lestev k steni!!!
Ti si pa poskusil napisati odgovor - kot da je lestev togo pričvrščena na tla in strop!
Razumeš razliko?
Razčisti ti raje s svojo "cvangštorung".Pa s tistimi "l" razčisti!
Re: Sila na podstrešne stopnice
To je odvisno od konstrukcije, ne? Ker je bilo rečeno, da sloni kot lestev na steni, sem predpostavil tako konstrukcijo, ki ima dva položaja. Če je lestev (oz. stopnice) raztegnjena, je toga kot navadna lestev in zgoraj samo sloni na vertikalni steni okvirja. Če bi v tem položaju odstranili vijake na okvirju in s tem preprečili možnost vertikalne sile, se ne bi prav nič zgodilo - vsa teža bi imela vertikalno podporo še vedno le na tleh. Če pa lestev zložiš, takrat ne dosega več tal in vse skupaj visi, vendar pa tedaj ni človeka na lestvi.shrink napisal/-a:To sploh ni res: težo človeka (in lestve, če smo natančni) podpirata tako tla kot okvir - lestev s človekom na njej ima v konkretnem primeru namreč dve podpori, kot bi rekli v tehniških vodah.
Re: Sila na podstrešne stopnice
Napisano je bilo:
Gre za pritrditev, nadaljnje sklepanje na tej osnovi (da je isto, kot da če bi bile prislonjene), pač ne more biti pravilno; no, fizikalno do neke mere je, saj na prislonjeno lestev v vertikalni smeri deluje trenje.Stopnice so pritrjene na pokrov, ta pa je pritrjen na okvir. Zaradi načina, kako je zadeva pritrjena, stopnice v bistvu bolj kot ne slonijo na okvirju ... kot da bi prislonil lestev k steni. OK, ni čisto isto, je pa podobno.
Re: Sila na podstrešne stopnice
Tošo Asinus Šrink!
Oglej si enkrat take stopnice, potem pa govori! Pa še to ti ne bi pomagalo - primankuje ti inteligence!
Oglej si enkrat take stopnice, potem pa govori! Pa še to ti ne bi pomagalo - primankuje ti inteligence!
Re: Sila na podstrešne stopnice
To seveda drži, pa ima v tem primeru tudi kakšne praktične posledice? So bile moje poenostavitve neupravičene in zaključek napačen?shrink napisal/-a:Gre za pritrditev, nadaljnje sklepanje na tej osnovi (da je isto, kot da če bi bile prislonjene), pač ne more biti pravilno; no, fizikalno do neke mere je, saj na prislonjeno lestev v vertikalni smeri deluje trenje.
Re: Sila na podstrešne stopnice
Hah, jodlarski podučitelj osmoljenileo, pojdi si kontrolirat ostrino hobističnega vida, tvoji zaključki v zvezi s stopnicami pa so tako inteligentni kot v zvezi s pospešenim širjenjem vesolja.osmoljenileo napisal/-a:Tošo Asinus Šrink!
Oglej si enkrat take stopnice, potem pa govori! Pa še to ti ne bi pomagalo - primankuje ti inteligence!
Primerjaj svoj izračun z mojim, pa boš najbrž ugotovil razliko.derik napisal/-a:To seveda drži, pa ima v tem primeru tudi kakšne praktične posledice? So bile moje poenostavitve neupravičene in zaključek napačen?shrink napisal/-a:Gre za pritrditev, nadaljnje sklepanje na tej osnovi (da je isto, kot da če bi bile prislonjene), pač ne more biti pravilno; no, fizikalno do neke mere je, saj na prislonjeno lestev v vertikalni smeri deluje trenje.