Kombinatorika

Ko tudi učitelj ne more pomagati...
Post Reply
cyntia
Posts: 9
Joined: 14.6.2015 12:07

Kombinatorika

Post by cyntia » 10.10.2015 19:38

Zdravo! :)
Imam težave z nalogo iz kombinatorike in bi prosila za pomoč... "Koliko tričrkovnih besed lahko sestavimo iz črk slovenske besede (dovolimo ponavljanja) tako, da dve zaporedni črki nista enaki?".
Hvala že vnaprej! :D

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Kombinatorika

Post by Rock » 10.10.2015 20:08

cyntia wrote:Zdravo! :)
Imam težave z nalogo iz kombinatorike in bi prosila za pomoč... "Koliko tričrkovnih besed lahko sestavimo iz črk slovenske besede (dovolimo ponavljanja) tako, da dve zaporedni črki nista enaki?".
Hvala že vnaprej! :D
Ali je mišljeno 'iz črk slovenske abecede'?

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Kombinatorika

Post by shrink » 10.10.2015 20:54

Namig: osnovni izrek kombinatorike.

cyntia
Posts: 9
Joined: 14.6.2015 12:07

Re: Kombinatorika

Post by cyntia » 10.10.2015 21:19

Rock wrote:
cyntia wrote:Zdravo! :)
Imam težave z nalogo iz kombinatorike in bi prosila za pomoč... "Koliko tričrkovnih besed lahko sestavimo iz črk slovenske besede (dovolimo ponavljanja) tako, da dve zaporedni črki nista enaki?".
Hvala že vnaprej! :D
Ali je mišljeno 'iz črk slovenske abecede'?
Ja, pardon, hvala za opozorilo. "iz črk slovenske abecede" :)

cyntia
Posts: 9
Joined: 14.6.2015 12:07

Re: Kombinatorika

Post by cyntia » 10.10.2015 21:24

shrink wrote:Namig: osnovni izrek kombinatorike.
Hvala! Torej bi bilo to potem: 25*24*24? Na prvem mestu je lahko katerakoli črka, na drugem katerakoli črka razen enake prvi črki, na tretjem pa spet katerakoli razen črke na drugem mestu? :?

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Kombinatorika

Post by shrink » 10.10.2015 21:41

Tako je.

derik
Posts: 2043
Joined: 6.3.2010 9:04

Re: Kombinatorika

Post by derik » 10.10.2015 21:46

Če se ne motim, naj bi slovenske besede imele vsaj en samoglasnik in en soglasnik, kar potem izloči nekatere kombinacije.

cyntia
Posts: 9
Joined: 14.6.2015 12:07

Re: Kombinatorika

Post by cyntia » 10.10.2015 21:48

shrink wrote:Tako je.
Hvala :)

cyntia
Posts: 9
Joined: 14.6.2015 12:07

Re: Kombinatorika

Post by cyntia » 10.10.2015 21:56

derik wrote:Če se ne motim, naj bi slovenske besede imele vsaj en samoglasnik in en soglasnik, kar potem izloči nekatere kombinacije.
Mislim, da ni pomembno, če beseda sploh kaj pomeni. Ampak hvala vseeno :)

derik
Posts: 2043
Joined: 6.3.2010 9:04

Re: Kombinatorika

Post by derik » 10.10.2015 22:06

cyntia wrote:
derik wrote:Če se ne motim, naj bi slovenske besede imele vsaj en samoglasnik in en soglasnik, kar potem izloči nekatere kombinacije.
Mislim, da ni pomembno, če beseda sploh kaj pomeni. Ampak hvala vseeno :)
Pomen ni važen, saj se lahko izmisliš nove besede. Ampak, če naloga sprašuje po besedah, potem n.pr. kombinacija BCB ne velja, ker nima samoglasnika in zato ni beseda, ne glede na pomen.

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Kombinatorika

Post by shrink » 10.10.2015 22:18

Najbrž ni mišljena beseda v jezikoslovnem smislu, ampak le kot niz črk.

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Kombinatorika

Post by Rock » 10.10.2015 22:29

cyntia wrote:
shrink wrote:Namig: osnovni izrek kombinatorike.
Hvala! Torej bi bilo to potem: 25*24*24? Na prvem mestu je lahko katerakoli črka, na drugem katerakoli črka razen enake prvi črki, na tretjem pa spet katerakoli razen črke na drugem mestu? :?
shrink je to potrdil, naloga je torej s tem verjetno rešena.

Ampak bi bilo dobro, da bi tisti, ki je nalogo zastavil (profesor matematike?), bolj pazil na formulacijo. V slovenščini naj bi 'beseda' imela pomen; ni pa nujno, da vsebuje samoglasnik (vklj. s samoglasniškim 'r'). Če je zastavljalec mislil drugače, bi moral problem predhodno rešiti.

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Kombinatorika

Post by shrink » 10.10.2015 22:56

Rock wrote:
cyntia wrote:
shrink wrote:Namig: osnovni izrek kombinatorike.
Hvala! Torej bi bilo to potem: 25*24*24? Na prvem mestu je lahko katerakoli črka, na drugem katerakoli črka razen enake prvi črki, na tretjem pa spet katerakoli razen črke na drugem mestu? :?
shrink je to potrdil, naloga je torej s tem verjetno rešena.

Ampak bi bilo dobro, da bi tisti, ki je nalogo zastavil (profesor matematike?), bolj pazil na formulacijo. V slovenščini naj bi 'beseda' imela pomen; ni pa nujno, da vsebuje samoglasnik (vklj. s samoglasniškim 'r'). Če je zastavljalec mislil drugače, bi moral problem predhodno rešiti.
Gre za matematični, ne pa za jezikoslovni problem.

Zajc
Posts: 1099
Joined: 26.6.2008 19:15

Re: Kombinatorika

Post by Zajc » 11.10.2015 8:42

Rock wrote:shrink je to potrdil, naloga je torej s tem verjetno rešena.

Ampak bi bilo dobro, da bi tisti, ki je nalogo zastavil (profesor matematike?), bolj pazil na formulacijo. V slovenščini naj bi 'beseda' imela pomen; ni pa nujno, da vsebuje samoglasnik (vklj. s samoglasniškim 'r'). Če je zastavljalec mislil drugače, bi moral problem predhodno rešiti.
Izraz "beseda" (word) ima v matematiki ustaljen pomen, ki je drugačen od pomena v jezikoslovju, glej npr. https://en.wikipedia.org/wiki/Word_problem_for_groups. Ravno tako tudi izraz "abeceda", ki v matematiki pomeni poljubno (lahko tudi neskončno) množico elementov, iz katerih tvorimo besede. Npr., naloga "Koliko besed dolžine 5 lahko sestavimo iz abecede s tremi črkami?" je v matematiki dobro zastavljena (čeprav abeceda s tremi črkami v jezikoslovju morda sploh ne obstaja).

Roman
Posts: 6339
Joined: 21.10.2003 8:03

Re: Kombinatorika

Post by Roman » 11.10.2015 9:55

cyntia wrote:Torej bi bilo to potem: 25*24*24?
Ali ni odgovor 25*24*23?

Post Reply