Ena diferencialna enačba

O matematiki, številih, množicah in računih...
Uporabniški avatar
Aniviller
Prispevkov: 7263
Pridružen: 15.11.2004 18:16

Re: Ena diferencialna enačba

Odgovor Napisal/-a Aniviller »

Mislim da je tisto x pri premajhni resoluciji. Kar brez panike.

punk1977
Prispevkov: 9
Pridružen: 13.2.2006 10:52
Kontakt:

Re: Ena diferencialna enačba

Odgovor Napisal/-a punk1977 »

Se mi je zdelo ja... Bi mi lahko povedal kaj več še o 8 nalogi?

Uporabniški avatar
Aniviller
Prispevkov: 7263
Pridružen: 15.11.2004 18:16

Re: Ena diferencialna enačba

Odgovor Napisal/-a Aniviller »

8. naloga: ce bi bila krivulja podana eksplicitno ali parametricno, bi lahko izracunal razdaljo poljubne tocke na krivulji od izhodisca in z odvodom poiskal ekstrem. Za implicitno funkcijo pa je bolje delati z vezanimi ekstremi: isces ekstrem funkcije \(x^2+y^2\) pod pogojem, da tocka lezi na krivulji \(f(x,y)=0\). Isces torej ekstrem funkcije
\(x^2+y^2-\lambda f(x,y)\)
Neznanke so 3: \(x,y,\lambda\), imas pa tri enacbe: nicelnost odvoda po x, nicelnost odvoda po y in osnovno enacbo \(f(x,y)=0\).

haklcc
Prispevkov: 24
Pridružen: 14.5.2012 12:29

Re: Ena diferencialna enačba

Odgovor Napisal/-a haklcc »

Kako se reši tole nalogo :
\((1+(2x)^2)y'=8x\) pri pogoju \(y(0)=4\)

Hvala za odgovor:)

Uporabniški avatar
Aniviller
Prispevkov: 7263
Pridružen: 15.11.2004 18:16

Re: Ena diferencialna enačba

Odgovor Napisal/-a Aniviller »

Pa to direktno integriras
\(y'=\frac{8x}{1+(2x)^2}\)
\(\int_4^y\,dy=\int_0^x \frac{8x}{1+(2x)^2}dx\)
Opazis lahko, da sem zacetni pogoj dal kar v meje integrala. Lahko tudi nedoloceno integriras in pustis notri prosto konstanto, ki jo dolocis na koncu. Tvoja izbira.

Integral je trivialen, lahko das 1+(2x)^2 za novo spremenljivko in ostane elementarni integral.

haklcc
Prispevkov: 24
Pridružen: 14.5.2012 12:29

Re: Ena diferencialna enačba

Odgovor Napisal/-a haklcc »

Se prav je rešitev: \(y(x)=ln(4x^2 +1) +4\) :)

haklcc
Prispevkov: 24
Pridružen: 14.5.2012 12:29

Re: Ena diferencialna enačba

Odgovor Napisal/-a haklcc »

Rabil bi pomoč še pri teh dveh nalogah:
1. \(y' + (2x/(1+x^2))y=6x^3 +6x\)

Homogeni del sem izračunal: y= C e^-ln(x^2+1)
Kako pa partikularni del dobim?


2.
Izračunajte rešitev homogene linearne diferencialne enačbe 2.reda
y''+10y'+25y=0
pri začetnem pogoju y(0)=2, y'(0)=1.

Uporabniški avatar
Aniviller
Prispevkov: 7263
Pridružen: 15.11.2004 18:16

Re: Ena diferencialna enačba

Odgovor Napisal/-a Aniviller »

No kot prvo, odpravi logaritem in eksponentno funkcijo!
Potem pa z variacijo konstante: zacnes z istim nastavkom, le da je C(x) zdaj neznana funkcija. Vstavis noter, pol se pokrajsa in dobis nekaj v zvezi s C'(x), kar lahko neposredno integriras.

Uporabniški avatar
Aniviller
Prispevkov: 7263
Pridružen: 15.11.2004 18:16

Re: Ena diferencialna enačba

Odgovor Napisal/-a Aniviller »

2) no ta je pa linearna s konstantnimi koeficienti, samo resis karakteristicni polinom. V tem primeru imas dvojno niclo, torej imas tisti limitni primer, ko bi imel dve linearno neodvisni resitvi oblike \(e^{\lambda x}\). V tem primeru je par neodvisnih resitev \(e^{\lambda x}\) in \(x e^{\lambda x}\), kar lahko pises tudi kot \(y(x)=(ax+b)e^{\lambda x}\). Konstanta v eksponentu je v tvojem primeru -5.

haklcc
Prispevkov: 24
Pridružen: 14.5.2012 12:29

Re: Ena diferencialna enačba

Odgovor Napisal/-a haklcc »

Aniviller napisal/-a:No kot prvo, odpravi logaritem in eksponentno funkcijo!
Potem pa z variacijo konstante: zacnes z istim nastavkom, le da je C(x) zdaj neznana funkcija. Vstavis noter, pol se pokrajsa in dobis nekaj v zvezi s C'(x), kar lahko neposredno integriras.
\(Yh= D/(x^2 +1)\)
\(Y' = -(D2x)/(x^2+1)^2\)

To zdaj vstavim v prvotno enačbo: y'+ (2x/(1+x^2)) y =6x^3 +6x
dobim \(D'= (6x^3+6x)(x^2+1)\), integriram: \(D(x)= x^6 +3x^4 +3x^2 +D\)
Vstavim to v \(Yh= D/(x^2 +1)\) in dobim Yp

Yspl = Yh +Yp ... sam ta rezultat ni pravilen :?

Uporabniški avatar
Aniviller
Prispevkov: 7263
Pridružen: 15.11.2004 18:16

Re: Ena diferencialna enačba

Odgovor Napisal/-a Aniviller »

Saj je prav, resitev je
\(y=\frac{x^6+3x^4+3x^2+D}{1+x^2}\)
Lahko jo pa seveda se pametno premeces, da bo malo lepse izgledala. Recimo v stevcu opazis vzorec, ki izgleda kot nekaj na tretjo potenco. Ce iz D-ja potegnes eno enko (to vedno lahko naredis ker konstanta je pac konstanta, tudi ce ji odstejes ali pristejes 1), dobis tole
\(y=\frac{x^6+3x^4+3x^2+1+D}{1+x^2}=\frac{(1+x^2)^3+D}{1+x^2}=(1+x^2)^2+\frac{D}{1+x^2}\)

Iz tega vidis, da bi v resnici prisel skozi DE tudi ce bi dal 1+x^2 za novo spremenljivko.

haklcc
Prispevkov: 24
Pridružen: 14.5.2012 12:29

Re: Ena diferencialna enačba

Odgovor Napisal/-a haklcc »

Poiščite splošno rešitev linearne diferencialne enačbe drugega reda:

x^2 y'' -2y =4x^3,

če veste da pripadajočo homogeno dif.enačbo reši potenčna funkcija x^n.
Nato določite tisto rešitev, ki zadošča pogojema y(1)=0 in y'(1)=1.

Kaj naredim z x^2 ? :?

\(x^2 y^2 -0y-2=0

x^2 y^2 -2 =0

y^2 - 2/x^2=0\)

?

Uporabniški avatar
Aniviller
Prispevkov: 7263
Pridružen: 15.11.2004 18:16

Re: Ena diferencialna enačba

Odgovor Napisal/-a Aniviller »

Odkod ti sploh y^2 in zakaj ne vstavis nastavka? Vse kar rabis je vstavit predlog homogene resitve, da dobis "n", potem pa z variacijo konstante dobis se partikularno resitev.

haklcc
Prispevkov: 24
Pridružen: 14.5.2012 12:29

Re: Ena diferencialna enačba

Odgovor Napisal/-a haklcc »

ubistvu ta y^2 bi movgu označt \(\lambda\)^2

Najprej se reši homogeno enačbo: \(x^2 y'' -2y = 0\)
A ni karakteristični polinom te enačbe: \(x^2 \lambda^2 -2=0\) ?

Uporabniški avatar
Aniviller
Prispevkov: 7263
Pridružen: 15.11.2004 18:16

Re: Ena diferencialna enačba

Odgovor Napisal/-a Aniviller »

Karakteristicni polinom velja samo v primeru konstantnih koeficientov (v resnici pride iz tega, da je nastavek eksponentne oblike). Tukaj je direktna odvisnost od x, torej resitev itak ne bo eksponentna funkcija.

Saj resitev so ti povedali: potencna funkcija bo, samo potenco je treba se poiskat. Vstavis y=x^n in dobis

\(x^2 n(n-1)x^{n-2}-2x^n=0\)
Ze vidis zakaj se izide - x^2 ravno kompenzira izgubo potence zaradi odvajanja. Takim linearnim diferencianim enacbam, ki imajo potenco x-a ravno enako stopnji odvoda, pravimo tudi Eulerjeve diferencialne enacbe in imajo znane in dobro raziskane nacine resevanja. Dva nacina sta posebej pogosto navajana: potencni nastavek in zamenjava spremenljivke x v eksponentno funkcijo, s cimer dobis enacbo s konstantnimi koeficienti. Te prijeme se pac privadis s prakso in studijem. Tukaj ti pa itak povedo nastavek.

No ko zgornje razresis, dobis
\(n(n-1)-2=0\)
kar ima dve resitvi (seveda, enacba je 2. reda in ima dve druzini linearno neodvisnih resitev).

Odgovori