kaj so definicije, ideje, postopki,.? (v odnosu do aksiomov)

GJ · Odgovor Napisal/-a GJ » 8.3.2006 15:22

Roman napisal/-a:O kakšni implementaciji govoriš? In o kateri igri? Da se nisi nalezel Vedeža?

Upam, da se nisem nalezel..
Če je to nalezljivo je hujše od pričje gripe..

No, zapis funkcije je povsem abstrakten. Ko pa želimo funkcijo izračunati to ni več tako. Potrebujemo implementacijo, to so lahko naši možgani ali pa računski stroj.

To pa je tudi tisto o čemur govorim zakaj se postopki, funkcije in aksiomi razlikujejo, kar je tudi bistvo naslova teme.

Lep dan želim..

Roman · Odgovor Napisal/-a **Roman** » 8.3.2006 15:35

Zdaj mi je jasno, o čem si govoril. In glede na to, da imaš v mislih realne funkcije realnih argumentov, je še posebej zanimivo to, da kljub temu, da imamo opravka z realnimi števili, teh večinoma v resnici ne moremo niti zapisati v digitalni obliki. Morda pa ima to kakšno zvezo z nespoznatnostjo narave oziroma realnosti.

GJ · Odgovor Napisal/-a GJ » 8.3.2006 23:16

Roman napisal/-a:Zdaj mi je jasno, o čem si govoril. In glede na to, da imaš v mislih realne funkcije realnih argumentov, je še posebej zanimivo to, da kljub temu, da imamo opravka z realnimi števili, teh večinoma v resnici ne moremo niti zapisati v digitalni obliki. Morda pa ima to kakšno zvezo z nespoznatnostjo narave oziroma realnosti.

Tako je. Vendar pa lahko v digitalni obliki zapišemo njihove funkcije.
Kar pomeni, da imajo iracionalna šetevila kot so PI ali pa recimo koren z n, dvojno naravo. Iracionalna števila so števila in funkcije hkrati.

Roman napisal/-a:Morda pa ima to kakšno zvezo z nespoznatnostjo narave oziroma realnosti.

Huuu...
Nespoznatnost narave oziroma realnosti je verjetno nek faktor med 0% in 100%. Najhuje pri tem faktorju je, da lahko točno veš kje je vrednost 0%, nikoli pa ne moreš vedeti ali pa spoznati kje je vrednost 100%.

Lahko noč želim..

kren · Odgovor Napisal/-a **kren** » 9.3.2006 0:45

GJ napisal/-a:Ups napača, moralo bi napisati naravnih števil..

Morda je to še ena napaka, saj če je govora o naravnih številih, potem ne vem kaj počne tisti aksiom 4, ki zahteva, da je a + (-a) = 0. Drugače se standrdno naravna števila konstruira s (petimi) Peanovimi aksiomi.

No, zapis funkcije je povsem abstrakten. Ko pa želimo funkcijo izračunati to ni več tako. Potrebujemo implementacijo, to so lahko naši možgani ali pa računski stroj.

Kako to misliš, da lahko funkcijo izračunamo? Funkcija je le predpis. Tu ni kaj računati.
Js ne razumem ravno dobro, ali se da koncept funkcije izpeljati iz aksiomov (kako?) in ce se ne da, zakaj ga potem sploh lahko uporabimo pri kaksnih izpeljavah?

Roman · Odgovor Napisal/-a **Roman** » 9.3.2006 7:37

GJ, ne smeš enačiti preslikave (funkcija je preslikava) in slike. Poleg tega so lahko prav vsa števila (tudi naravna, celo tudi 0 in 1) slika kot rezultat neke preslikave, iracionalna prav nič ne izstopajo.

Kren, GJ je imel v mislih računanje vrednosti funkcije. In zanimivo je, da če se še toliko repenčimo okoli funkcij, nam koncu nam ostanejo pri računanju njihovih vrednosti samo štiri osnovne računske operacije, ki jih izvajamo na podlagi aproksimacijskih polinomov.