eksistenca realnih stevil

O matematiki, številih, množicah in računih...
Odgovori
Uporabniški avatar
kren
Prispevkov: 1651
Pridružen: 17.2.2005 12:54

eksistenca realnih stevil

Odgovor Napisal/-a kren »

kako se dokaze eksistenco realnih stevil? to z Dedekindovimi rezi ne razumem ravno najboljse.

Uporabniški avatar
Mephisto
Prispevkov: 268
Pridružen: 31.1.2006 14:15
Kraj: Skopo

Odgovor Napisal/-a Mephisto »

Poišči si v knjižnjici knjigo W. Rudin: Principles of Mathematical Analysis, kjer so (to je že Forstnerič omenu :)) izpeljana realna števila iz racionalnih na dolgo in široko.

Uporabniški avatar
kren
Prispevkov: 1651
Pridružen: 17.2.2005 12:54

Odgovor Napisal/-a kren »

jp jp, sem nasu nekako zdej. v bistvu je povsod samo razlozeno, kako konstruirati izomorfizem med mnozico racionalnih stevil in Dedekindovimi rezi. ampak tu je spet problem: tudi ce eksistira tak izomorfizem, kako lahko vemo, da tista mnozica rezov (realna stevila), sploh se vsebuje kaksne druge elemente (reze), razen teh ki smo jih identificirali z racionalnimi stevili?

Uporabniški avatar
kren
Prispevkov: 1651
Pridružen: 17.2.2005 12:54

Odgovor Napisal/-a kren »

vbistvu se tole. rez \(\alpha\) je po definiciji tole:
i.) \(\alpha \ne 0\) in \(\alpha \ne \mathbb{Q}\)
ii.) ce je \(x \in \alpha\) in \(y \in\mathbb{Q}\) in \(y < x\) potem je tudi \(y \in\alpha\)
iii.) ce je \(x\in\alpha\) potem obstaja tak \(x < r\), da je tudi \(r\in\alpha\)

kaj bi izgubili, ce bi tretjo zahtevo izpustili?! iz nje pac sledi samo to, da v rezu ni najvecjega elementa, ampak zakaj je to pomembno? izomorfizem bi bil se bolj preprost, ce bi racionalnem stevilu 1/4 kar priredili rez 1/4* kar skupaj z natancno zgornjo mejo 1/4.

Uporabniški avatar
kren
Prispevkov: 1651
Pridružen: 17.2.2005 12:54

Odgovor Napisal/-a kren »

pa se par vprasanj:

ali se da vsa iracionalna stevila zapisati v decimalnem zapisu? zakaj?

ali je med dvema iracionalnima steviloma vedno kaksno racionalno?

Odgovori