FIZIKA

O matematiki, številih, množicah in računih...
Odgovori
DirectX11
Prispevkov: 410
Pridružen: 22.10.2008 14:50

Re: FIZIKA

Odgovor Napisal/-a DirectX11 » 20.12.2015 15:56

Ja, vendar pozitivno nabit delec, zaradi silnic, ki jih zazna se giba tja kamor je predpisano v naravi. Poanta je, da zaradi silnic, ker recimo v vakuumu, ni polja, ni silnic, in posledično tudi sile. Ali imam prav? Če ne, me lahko popraviš.

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14098
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: FIZIKA

Odgovor Napisal/-a shrink » 20.12.2015 17:49

Ni mi jasno, kaj sploh želiš vedeti: če polja (sil) ni, se pač testni delci gibljejo enakomerno premo. To je pač trivialna ugotovitev, ki izhaja iz klasične fizike.

DirectX11
Prispevkov: 410
Pridružen: 22.10.2008 14:50

Re: FIZIKA

Odgovor Napisal/-a DirectX11 » 20.12.2015 18:51

Hotel sem samo povedati, da ta trditev:
shrink napisal/-a: Drugače tista zveza pomeni, da se nek pozitivno nabit testni delec pospešeno giblje navzdol gradienta potenciala, medtem ko se negativno nabit delec pospešeno giblje navzgor gradienta.
je enaka temu, da obstajajo silnice.

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14098
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: FIZIKA

Odgovor Napisal/-a shrink » 20.12.2015 19:18

Ne, to pomeni bistveno več, saj se različno nabiti delci v polju različno gibljejo.

DirectX11
Prispevkov: 410
Pridružen: 22.10.2008 14:50

Re: FIZIKA

Odgovor Napisal/-a DirectX11 » 20.12.2015 19:25

Ok, se bom popravil:

To samo pomeni, da obstaja dvoje vrst silnic, ter posledično obstaja dvoje vrst naboja.

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14098
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: FIZIKA

Odgovor Napisal/-a shrink » 20.12.2015 20:49

Ne razumeš: silnice so le ene vrste, testni delci (ki ne ustvarjajo polja) pa so različno nabiti.

DirectX11
Prispevkov: 410
Pridružen: 22.10.2008 14:50

Re: FIZIKA

Odgovor Napisal/-a DirectX11 » 20.12.2015 21:46

Hmm, kako testni delec ki je nabit ne ustvarja polja?

Recimo da imamo popoln vakuum. Če tja postavimo proton, bomo imeli polje kjer silnice kažejo navzven, če dodamo še elektron pa se bo to polje zaključilo.

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14098
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: FIZIKA

Odgovor Napisal/-a shrink » 20.12.2015 23:12

DirectX11 napisal/-a:Hmm, kako testni delec ki je nabit ne ustvarja polja?

Recimo da imamo popoln vakuum. Če tja postavimo proton, bomo imeli polje kjer silnice kažejo navzven, če dodamo še elektron pa se bo to polje zaključilo.
Očitno ne razumeš pojma testnega delca: gre za idealizacijo delca, ki ne vpliva na sistem, v katerem se nahaja. V primeru nabitega testnega delca njegov naboj ne vpliva na električno polje, v katerem se nahaja.

https://en.wikipedia.org/wiki/Test_particle

DirectX11
Prispevkov: 410
Pridružen: 22.10.2008 14:50

Re: FIZIKA

Odgovor Napisal/-a DirectX11 » 21.12.2015 21:40

Aja, tako vi temu pravite. Torej testni delec ne vpliva na polje, čuti pa ga, in se pač premika v polju v odvisnosti od tega kako je nabit. Od tega kako je nabit, četudi je 1000 C, pa pač ne vpliva.

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14098
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: FIZIKA

Odgovor Napisal/-a shrink » 21.12.2015 22:17

No, če ima naboj 1000 As, potem se ga očitno ne more obravnavati kot testnega delca v el. polju npr. z jakostjo 1 V/m.

DirectX11
Prispevkov: 410
Pridružen: 22.10.2008 14:50

Re: FIZIKA

Odgovor Napisal/-a DirectX11 » 25.12.2015 23:32

Dobro ne razumem, naslednja dva zakona termodinamike:
Slika

Pri prvem zakonu, je nekje zapisan plus med členoma, nekje (kot je zgoraj) je pa minus.

Potem pri drugem zakonu ne vem kaj pomeni delta Q, ali to še vedno pomeni: "infinitezimalno majhna količina toplote". Ne vem kaj dobiš če deliš majhno količino toplote s temperaturo. To si nekako miselno ne predstavljam.

Hvala za pomoč.

DirectX11
Prispevkov: 410
Pridružen: 22.10.2008 14:50

Re: FIZIKA

Odgovor Napisal/-a DirectX11 » 28.12.2015 20:33

Sedaj skoraj razumem oba.

Prvi ima lahko plus ali minus, odvisno od tega ali sistem opravlja delo ali pa nekdo opravlja delo na sistemu.

Potem drugi je: Q/T = S, kjer je S entropija. Verjetno je integral tukaj ploskovni integral. Naj me kdo popravi, če se motim.

Vendar si še vedno intuitivno ne predstavljam kako je lahko Q/T neka mera. Dobro bi bilo če nekdo to v parih stavkih razloži poljudnoznanstveno.

derik
Prispevkov: 2042
Pridružen: 6.3.2010 9:04

Re: FIZIKA

Odgovor Napisal/-a derik » 30.12.2015 8:49

Gre za krivuljni integral med dvema stanjema sistema. Če recimo segrevaš vodo od ledišča do vrelišča, integriraš \(\int_{273}^{373}mc\frac{dT}{T}\) in dobiš spremembo entropije.

DirectX11
Prispevkov: 410
Pridružen: 22.10.2008 14:50

Re: FIZIKA

Odgovor Napisal/-a DirectX11 » 30.12.2015 14:11

derik napisal/-a:Gre za krivuljni integral med dvema stanjema sistema. Če recimo segrevaš vodo od ledišča do vrelišča, integriraš \(\int_{273}^{373}mc\frac{dT}{T}\) in dobiš spremembo entropije.
Sedaj si me pa zmedel. Tukaj v integralu misliš dQ/T? Ali je pravilno dT/T? In od kje si dobil mc?

Motore
Prispevkov: 893
Pridružen: 9.9.2009 23:28

Re: FIZIKA

Odgovor Napisal/-a Motore » 30.12.2015 14:22

DirectX11 napisal/-a:Tukaj v integralu misliš dQ/T? Ali je pravilno dT/T? In od kje si dobil mc?
\(Q=m \, c \, \Delta T\)

Odgovori

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov