Page 4 of 11

Re: FIZIKA

Posted: 6.11.2015 15:35
by derik
Ali ni tako da vsako stičišče vej ni nujno vozlišče, ampak mora veljati da sta vozlišči na različnem potencialu?
V vozlišču je samo en potencial. Poglej si https://en.wikipedia.org/wiki/Node_%28circuits%29
Kako je mišljeno da okno ne oklepa nobene veje? To pomeni, da znotraj sebe ne sme imeti nobene dodatne veje ampak samo okrog, torej v zanki?
Tako je. Če se da vezje narisati v eni ravnini, potem je najlaže računati s toki v oknih.
Poglej si https://en.wikipedia.org/wiki/Mesh_analysis

Re: FIZIKA

Posted: 7.11.2015 16:12
by DirectX11
Hvala.


Zanima me kako iz te enačbe:
\(X = A e^{j\phi}\)

po odvajanju

dobimo:
\(X' = j\omega X\)

A je amplituda, e je eulerjeva konstanta, j je imaginarna enota.

Re: FIZIKA

Posted: 8.11.2015 19:59
by shrink
Gre za odvajanje posredne funkcije po verižnem pravilu:

\([f(g(t))]'=f'(g(t))\cdot g'(t)\).

V tvojem primeru je:

\(f(t)=e^t\Rightarrow f'(t)=e^t\)

\(g(t)=j\phi(t)\Rightarrow g'(t)=j\phi '(t)=j\omega(t)\).

Če to upoštevaš v izrazu na vrhu, sledi:

\(X'(t)=Ae^{j\phi (t)}\cdot j\omega(t)=X(t) j\omega(t)\).

Re: FIZIKA

Posted: 9.11.2015 20:49
by DirectX11
Vidim, da imaginarna enota ostane pri odvajanju.

Kako to, da je odvod od:
\(\phi (t)\)

Enak:
\(\omega (t)\)

Če je
\(\omega = 2 \pi f\)

Re: FIZIKA

Posted: 9.11.2015 21:44
by shrink
Imaginarna enota je konstanta kot vsaka druga, fazni kot pa lahko mirno pišeš kot \(\phi =\omega t\), odvod tega pa je menda jasen.

Re: FIZIKA

Posted: 10.11.2015 16:39
by DirectX11
Ne znam si predstavljati odvoda od faznega kota.

Ali se kje dobi kakšno animacijo na širnem internetu, ki bi to s sliko opisala?

Lahko mi pa opišeš intuitivno.

Re: FIZIKA

Posted: 10.11.2015 17:31
by maxwell
Odvod faznega kota je kotna hitrost, podobno kakor odvod poti je hitrost...

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/rotq.html

Re: FIZIKA

Posted: 10.11.2015 19:08
by shrink
Ne vem, kakšno predstavo bi rad za odvod kota, če pa želiš povezavo med kotom in krožno frekvenco pri sinusnem signalu, pa je to standardna predstava:

Image

Drugače priporočam, da si prebereš:

https://en.wikipedia.org/wiki/Phasor

da ti bo jasno, kaj sploh pomeni izraz, katerega odvod te je zanimal.

Re: FIZIKA

Posted: 11.11.2015 18:35
by DirectX11
Hvala maxwell, ja res je. Odvod poti po času je hitrost, vendar sem to pozabil. Sedaj mi je uspelo povezati kot in kotno hitrost.

Imam še vprašanja:

Kdaj in kje velja ta zveza:

\(P = \frac{1}{2} U I^*\)

Vem le, da je moč enaka napetosti pomnožene s tokom. Vendar od kje pride ena polovica, in zakaj je tok kompleksno konjugiran?

Hvala.

Re: FIZIKA

Posted: 11.11.2015 19:12
by maxwell
Ta zveza velja, kadar sta tok in napetost spremenljiva s časom (npr: napetost v hišni instalaciji se spreminja s sinusom..). Ta enačba ti podaja navidezno moč in jo označujemo s črko S, P pa uporabljamo za delovno moč. 1/2 pride iz zvez med kotnimi funkcijami, natančna izpeljava je v prvem linku, pa še dva linka za zraven če ti kaj pomaga.

http://www.ee.ic.ac.uk/hp/staff/dmb/cou ... cPower.pdf
http://lbm.fe.uni-lj.si/dejan/OE/OE2%20 ... OC(17).pdf
http://lbm.fe.uni-lj.si/oe/OE2_2009/Izm ... oc(21).pdf

PS: če te zanimajo osnove elektrotehnike obstajajo posneta predavanja, ki se izvajajo na FE, če te zanima lahko dodam link do njih.

Re: FIZIKA

Posted: 11.11.2015 19:49
by DirectX11
Imam luknje v svojem znanju, zato sprašujem na tem forumu.

Še nekaj, zato da lahko gledam tudi angleško literaturo:

Kako se reče zančna, vozliščna in vejna metoda v angleščini?

Re: FIZIKA

Posted: 12.11.2015 5:29
by derik
Kako se reče zančna, vozliščna in vejna metoda v angleščini?
Loop analysis, nodal analysis, mesh analysis (electric circuit analysis methods).

Re: FIZIKA

Posted: 19.11.2015 21:26
by DirectX11
Zanima me kako se pride iz tega:

\(\frac{V_{in}}{R} = -\frac{CdV_{out}}{dt}\)

do slednje enačbe:

\(V_{out} = - \frac{1}{RC}\int_{0}^{t}V_{in} dt\)

Če je karkoli nesmiselnega tukaj, je zato ker sem narobe prepisal v zvezek.

Hvala za pomoč

Re: FIZIKA

Posted: 20.11.2015 10:27
by maxwell
Imas diferencialno enacbo z locljivima spremenljivkama, zato spremenljivki locis vsako na svojo stran in integriras obe strani.

Najprej pomnozis z dt in R in dobis: \(V_{in}dt=-RCdV_{out}\). Sedaj integriras levo stran po casu, desno pa po Vout. Na koncu se delis z -RC in dobis enacbo tako zapisano kot je tvoja.

Re: FIZIKA

Posted: 21.11.2015 15:52
by DirectX11
Hvala, maxwell.

Ali si mogoče elektrotehnik po izobrazbi? Imam še eno vprašanje glede krmilne karakteristike opamp in sicer:


Image

Zakaj je na levi območje izkrmiljenja idealnega opamp na desni pa realnega. Saj se pomikaš po x osi levo in desno, glede na Ud in v enem primeru greš v pozitivno nasičenje v drugem pa v negativno nasičenje. Torej bi na obeh straneh bilo enako tako za idealnega kot realnega opamp.