Stran 1 od 6

Konec človeštva

Objavljeno: 26.1.2006 19:56
Napisal/-a Dedal
Nekaj možnih scenarijev, ki lahko privedejo do izumrtja človeštva.

1.Vojna; biološka,jedrska,(čedalje močnejša orožja "Mother of all bombs"ipd.)
2.Pandemija (virusi, prioni ali antibiotično odporne bakterije)
3.Lakota, kot rezultat preobljudenosti oz. prenaseljenosti (Malthuseva katastrofa)
4.Kataklizma; nova ledena doba ali Snowball Earth, segretje ozračja, propad atmosfere
5.Evolucija ljudi v poljudi (posthuman) (napredki v genetski, nevro- in nano-tehnologiji, UI, vsadki, borgovstvo)
6.Prostovoljno izumrtje; (obstaja več skupin ljudi, ki so odločeni prenehati razmnoževati se; njihov motto je "May we live well and die out.")
7." Gray Goo" Umetna narejena omnivorna bakterija, ki bi uničila zemeljski ekosistem ali kakšne druge biotehnološke katastrofe
8.Stvaritev Miikročrne luknje (nekaj podobnega se pravkar grejo Japonci)

še nekaj zanimivih linkov
http://www.cnn.com/2003/US/03/11/sprj.irq.moab/
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_extinction
http://en.wikipedia.org/wiki/Extinction ... extinction
http://en.wikipedia.org/wiki/Weapons_of ... estruction
http://www.fkkt.org/molekula/vx.asp

Kaj porečete na to?

Objavljeno: 26.1.2006 23:54
Napisal/-a mriz
Lakota zaradi preobljudenosti po moje ne pride v poštev, saj je preobljudenost posledica nerazvitosti območja (kolikor vem, največji prirastek ljudi je v nerazvitih državah). Ko se bo zahodni način življenja vsilil na celotni planet, se bo višanje števila malo umirilo... zaenkrat pa kaže kar hudo: >klik< :)

Zakaj bi evolucija v postljudi povzročila izumrtje? Meni se zdi borgovstvo, vsadki itd zguba energije in časa (vsaj dolgoročno), rajši vidim scenarij tipa SkyNet.

Je realno možen potek iz Romerotovih filmov? Dawn of the dead pa to? Kakšen virus, ki bi večino spremenil v zombie-like bitja? :D

Konec človeštva

Objavljeno: 27.1.2006 0:52
Napisal/-a Dedal
Razen če ne bo nerazvit del prebivalstva preplavil razvitega.Številke rastejo.
več o Maltuzijevi katastrofi. http://en.wikipedia.org/wiki/Malthusian_Catastrophe

Pri evoluciji v postljudi gre v bistvu za psevdoizumrtje. Ne bomo več ljudje,
"Homo sapiens sapiens" kakršni smo sedaj, temveč bomo postali neka nova vrsta; hipotetično ji pravijo "Homo excelsior "kar pa naj bi v latinščini pomenilo nekaj takega kot "višji človek".

Obrazloži prosim bolj podrobno scenarij tipa Skynet.

Verjetno bi kakšen virus prej uničil ljudi in druge gostitelje, kot pa jih spremenil v zombijem podobna bitja.
Lp

Objavljeno: 27.1.2006 9:06
Napisal/-a mriz
Dedal napisal/-a:Obrazloži prosim bolj podrobno scenarij tipa Skynet.
Saj si gledal Terminatorja, ne? Pač... obrnitev strojev proti človeštvu.

Pri postljudeh (če gre tu za doseganje borgovstva) pa bi bilo verjetno samo vprašanje časa kdaj bi se dejanska človeška komponenta popolnoma zanemarila... no, jaz rajši vidim da se to zgodi takoj.

Verjetno bi kakšen virus prej uničil ljudi in druge gostitelje, kot pa jih spremenil v zombijem podobna bitja.
Eh, škoda :)

Konec konca

Objavljeno: 27.1.2006 11:45
Napisal/-a Dedal
Pri postljudeh gre za nadgraditev človeka oz. njegove zavesti;
1. ali s kakšnimi neorganskimi vsadki (mind chips, UI) borgizem
2. s spreminjanjem genetskih lastnosti
3. s psiho ali nevrofarmakologijo
4. še kakšen način bi se verjetno našel ali pa kombinacije 1,2,3
Verjetno je povsod le vprašanje časa, kdaj bi se človeška komponenta popolnoma zanemarila.

Kateri scenariji se ti pa zdijo bolj verjetni, kakor drugi?
Lp

Objavljeno: 27.1.2006 12:11
Napisal/-a mriz
Dedal napisal/-a:3. s psiho ali nevrofarmakologijo
Kako bi pa naj to potekalo?


Zanemarjenje človeške komponente je verjetno možno samo pri prvi točki (ali pa karkoli v kombinaciji s prvo točko) v tvojem zadnjem postu, saj pri spreminjanju genetskih lastnosti ne gre za nadgradnjo od zunaj (kot pri prvi točki), ampak od znotraj.



Glede verjetnosti prvotnih scenarijev pa ne vem, imam mnenje o lakoti, o kakih bakterijah in mikročrnih luknjah ne vem kaj dosti... tisto prostovoljno izmurtje pa se mi zdi za lase privlečeno - mislim da ni šans da se to zgodi na planetni ravni.

Opcije zunanjega sovražnika (nezemljani) pa ne upoštevaš?

Problem genetskega inženiringa

Objavljeno: 27.1.2006 15:16
Napisal/-a Dedal
Zanemarjenje človeške komponente pri genetskem inženiring.
Takole nekako bi se zgodba odvijala:
Umetno spremenimo nekatere genetske lastnosti. Za začetek modificiramo gene za velikost, težo, barvo las in oči, prilagodimo gene z dovzetnostjo za bolezni in odvisnosti, nato povečamo nagnjenost k marljivosti, inteligentnosti in podobnim "dobrim karakteristikam ljudi", zmanjšamo pa nagnjenost k slabim, kot so agresivnost, neemocionalnost...
Zdaj po upoštevajmo vojaški vidik. Popoln vojak, človeški morilski stroj- Ravno obratno: povečani geni za agresivnost, neemocinalnost, zvišan prag bolečine, idealna konstitucija, povečan gon za preživetje in črednost, ter podobne lastnosti, ki se jih bo dalo genetsko spremeniti. Tako se bo človeški rod razdelil na dve veji.
Civilisti (dobri, zdravi, visoki, plavolasi, modrih oči) na eni in vojaki; brezčutni morilski stroji, nekakšni superljudje brez temeljnih človeških komponent na drugi strani. Zdaj pa že vidimo kam pes taco moli. Vprašanje časa je kdaj bi človeški stroji, nedvomno superiorni prevladali in uničili ljudi ter s tem človeško komponento.

nevro,psihofarmakologija

Objavljeno: 27.1.2006 15:58
Napisal/-a Dedal
Evolucija ljudi v postljudi s psihofarmakologijo bi potekala s pomočjo psihoaktivnih substanc, tj. substanc, ki aktivno vplivajo na našo psiho oz. duševnost, se pravi na naše čustvene, miselne in voljne značilnosti.
Ko bi se to preneslo na globalno raven, bi se sčasoma drastično spremenila mentaliteta človeštva, kar bi znalo pripeljati tudi do izgube vsaj nekaterih človeških komponent.

Evolucija ljudi v postljudi z nevrofarmakologijo pa bi potekala s pomočjo substanc, ki zavirajo delovanje živčnih sinaps. S tem pa se da kontrolirati od agresivnosti,depresivnosti, samozavesti, sreče in drugih razpoloženjskih stanj.
Med te substance spadajo tudi fluoksetini(zoloft, paxil... in prozac), ki pa jih množično uporabljajo v Ameriki ok. 10% prebivalstva. Hudi stranski učinki in neverjetne spremembe osebnosti na globalni ravni pa lahko spet privedejo do spremenjene mentalitete človeštva.

Nezemljani

Objavljeno: 27.1.2006 16:09
Napisal/-a Dedal
Opcija zunanjega sovražnika
Če pride do stika z (višjerazvitimi) nezemljani bo verjetnost te opcije zasedla prvo mesto na lestvici. Zaenkrat je pa ne upoštevam, ker se mi zdi možnost stika premajhna. Če pa pride do stika z nezemljani bo superiorna vrsta definitivno prevladala nad drugo, kar pomeni izumrtje inferiorne vrste, po vsej verjetnosti ljudi.

Naravna evolucija

Objavljeno: 27.1.2006 16:35
Napisal/-a Dedal
Še eno teorijo sem zasledil.
Da se ljudje tekom časa v tradicionalnem smislu razvijemo v drugo vrsto,
kot so se v preteklosti človečnjaki razvili iz homo habilisa v homo erectusa pa do homo sapiensa.

prostovoljno izumiranje

Objavljeno: 27.1.2006 16:36
Napisal/-a Dedal
Glede prostovoljnega izumiranja, bi se pa strinjal s tabo. Ni šans
LP

Objavljeno: 27.1.2006 18:49
Napisal/-a mriz
Dedal napisal/-a:Zanemarjenje človeške komponente pri genetskem inženiring.
Takole nekako bi se zgodba odvijala:
Ah, ti govoriš o softverski človeški komponenti, torej o človečnosti. Jaz sem z "človeško komponento" imel v mislih dele telesa, hardver torej.
Osebno izničenje človečnosti, torej spremembo v človeške stroje, ne štejem za izumrtje človeštva.

Posledično tudi spremembe mentalitete na globalni ravni skozi psihofarmakologijo ne štejem za nekaj negativnega, kvečjemu mi je ideja nadzora razpoloženjskih stanj (torej v bistvu čustev) po eni strani všeč.

Srečanje superiorne in inferiorne vrste samo po sebi sicer ne pomeni izničenja inferiorne vrste, maš pa prav da je možnost premajhna.

Da se ljudje tekom časa v tradicionalnem smislu razvijemo v drugo vrsto,
kot so se v preteklosti človečnjaki razvili iz homo habilisa v homo erectusa pa do homo sapiensa.
Dokler bo ime sestavljeno kot "homo nekaj", tudi ne gre govoriti o izumrtju, kvečjemu obratno...

Objavljeno: 28.1.2006 12:34
Napisal/-a Dedal
Osebno izničenje človečnosti, torej spremembo v človeške stroje, ne štejem za izumrtje človeštva.

Kaj ni človečnost nujen pogoj za človeštvo?
Posledično tudi spremembe mentalitete na globalni ravni skozi psihofarmakologijo ne štejem za nekaj negativnega...
Sprememba mentalitete lahko privede do izgube človečnosti.

Glede superiornosti in inferiornosti
Priznajmo si da ljudje (niti nezemljani) nismo ravno miroljubni altruisti, da bi daljša obdobja živeli v sožitju. Mogoče pa je moja pozicija malce preveč pesimistična in se motim.

Objavljeno: 28.1.2006 18:04
Napisal/-a mriz
Dedal napisal/-a:Kaj ni človečnost nujen pogoj za človeštvo?
Glede na to kako je "človečnost" spremenljiva in prilagodljiva beseda, ne bi rekel. Človečnost se po SSKJ na splošno kaže v pozitivnih moralnih lastnostih človeka. Potreba po vpeljavi morale pa izhaja iz negativnih lastnosti človeka. Torej, potreba po človečnosti izhaja iz naravnosti človeka, ki je sama po sebi nemoralna (morala služi za stabilnost družbe, to je skupine več ljudi). Če bi skupina posameznikov klapala sama po sebi, to je - naravno, morale oziroma njene definicije tudi ne bi bilo, kakor tudi ne bi nikogar označevali za pozitivno-moralnega osebka (človeštvo bi pa vseeno obstajalo).
Sprememba mentalitete lahko privede do izgube človečnosti.
Če bi sprememba mentalitete pripeljala do naravno družbeno stabilnega človeškega bitja, bi potreba po vpeljavi definicije človečnosti, kakor tudi sama (beseda) človečnost, izginila.
Priznajmo si da ljudje (niti nezemljani) nismo ravno miroljubni altruisti, da bi daljša obdobja živeli v sožitju.
Za nezemljane tega ne moreš trditi, saj ni nujno da je vse tako kot v filmih.
Če sklepaš po človeku pa je tvoje stališče še malo preveč optimistično :)

Objavljeno: 28.1.2006 22:42
Napisal/-a [Krypton]
Meni se v bistvu vse izmed naštetih možnosti zdijo mogoče razen:

Lakota: če bi prišlo do vlke lakote, bi sicer umrlo dosti ljudi a dovol hrane bi ostalo za ljudi na rodovitnih območjih. Tako bi sicer umrl velik delež človeštva a ostali del bi se ponovno namnožil.

Prostovolno izumrtje: pod to si mislil skupine kot so antihumanisti? Ti sicer obstajajo v še kr vlkem številu ampak vseeno jih je dosti premalo da bi kaj takega res uresničli. Mislim da bo nagon po razmnoževanju zmagal v tem primeru.

Stvaritev mikročrne luknje: težko verjamem, da so res ustvarli mikročrno luknjo, mogoče kaj podobnega mikročrni luknji, samo dvomim da bi to trenutno blo možno.