Vprašanje o času-zakaj za gibajoče telo čas teče počasneje

[influenz]

Dan,
Berem knjigo čudovito vesolje od greena, in trenutno berem o času.
Ne razumem določene stvari, zakaj čas za gibajoče telo poteka počasneje iz stališča mirujočega telesa.Najprej sem mislil, da je to pač zaradi časa ki ga porabi svetloba do telesa in nazaj, samo to ni to
Mi lahko kdo to prosim razloži ?

Lep pozdrav

[Aniviller]

Gre za drugacno predstavo. Glede na energijo bi se npr. moralo telo klasicno gibati ze hitreje od svetlobe, pri istem teku casa. Nase vesolje je pa taksno da se cas toliko podaljsa da postane hitrost nizja od svetlobne. To je pravzaprav orodje kako nam vesolje prepreci da bi se kaj gibalo s preveliko hitrostjo.
Prisoten je pa seveda tudi zamik v obvescanju, ker svetloba rabi nekaj casa da potuje, ampak ta efekt ocitno ni odvisen od hitrosti ampak od lege.

[influenz]

Aha, a ni tako da pač na primeru mionov, lahko pospešimo mione do 99.9 svetlobne hitrosti, ampak pri tej hitrosti je mion 22x težji od mirujočega, če hočemo pospešiti še bolj se energija ne spreminja v hitrost ampak v maso, zato bi pač potrebovali neskončno energijo da mion pospešimo čez svetlobno hitrost.
O času pa zdaj delno razumem(moral sem prebrati še dodatno poglavje povezavo med časom in prostorom

[Jurij]

ja, temu se reče relativistično povečanje mase. bolj ko se hitrost telesa približuje svetlobni, bolj gre masa telesa proti neskončnosti.

[influenz]

Imam še par vprašanj.
1)Če bi se zemlja vrtela z svetlobno hitrostjo, bi ljudje živeli neskončno? Ali pa če bi se vrtela z 80% svetlobne hitrosti, bi ljudje živeli xkrat dlje.
2)Glede na to da vsako telo z maso, ukrivi čas-prostor torej, bi morala postaja v orbiti zemlje imeti neko gravitacijo, zakaj ko avstronavt pretrga vez z postajo, ga potegne gravitacijsko polje zemlje(je toliko večje?) in zakaj potuje okoli zemlje, zakaj ga gravitacijsko polje ne potegne proti zemlji(mogoče zemlja-sonce gravitacijsko?)

[matemusic]

poskus: vrvica, količek, in začni vrtet okol sebe. vrvica naj pomeni gravitacija.

[edguy]

1.) nobeno telo z od nič različno maso se ne more gibati s svetlobno hitrostjo. Vsi delci z ničelno maso pa se vedno gibljejo s svetlobno hitrostjo (nikoli počasneje, hitreje) in zanje čas ne teče, so zamrznjeni v času. Če bi se zemja vrtela z 80% svetlobne hitrosti bi glede na zunanjega, mirujočega opazovalca živeli 1,67 krat dlje. Za nas same pa se čas nebi nič podaljšal. Še vedno bi živeli npr. 100 let (naših let), za mirujočega zunanjega opazovalca ki nas opazuje pa bi živeli 167 let (njegovih let).

2.) Gravitacijska sila je izmed vseh štirih osnovnih sil daleč najšibkejša. Seveda tudi ladja privlači astronavta ampak napram zemljini gravitaciji je to praktično ničelno. Ker zemlja privlači ladjo, ta veš čas prosto pada proti zemlji, ker pa ima ladja še tangentno smer hitrosti se zemlji ves čas izmika in ne pade nikoli nanjo. Velikost te tangentne komponente hitrosti se imenuje 1. kozmična hitrost in znaša 7.9 km/s. Astronavti v orbiti so v breztežnosti ravno zaradi tega ker ves čas prosto padajo proti zemlji (in ne zato ker tam ni gravitacijske sile zemlje). Prosti pad je ekvivalenten breztežnosti (Einstein)

[influenz]

poskus: vrvica, količek, in začni vrtet okol sebe. vrvica naj pomeni gravitacija.

Itak, in jaz se bom gibal hitrostjo približno hitro svetlobni (Drugače je zanemarljivo)

@edguy
Ali nimajo radijski valovi in zvok ničelno maso? Pa se ne gibljejo z svetlobno hitrostjo
Aha, ja razumem, torej bi samo za zunanjega opazovalca živeli dlje, ampak ali ni tako da bi živeli 167 let, ampak bi vse opravljali 0.67xpočasneje, tako da bi bila kvaliteta življenja ista
Ker drugače kako je možno da bi mi živeli 100 let, za zuznanjega opazovalca pa 167?

2) Kako misliš prosti pad je ekvivalenten breztežnosti, ali ni pospešek=gravitacija.
PS. glede kroženja sem se pa spomnil kako gre ja

[Jurij]

glede breztežnosti in prostega pada: teorija relativnosti ne razlikuje med vztrajnostno maso in težnostno maso.

glede zvoka: zvok je mehansko valovanje, ki se razširja po mediju - zraku.zato se vsekakor premika s precej manjšo hitrostjo, saj nastane z nihanjem zračnih gmot.

[influenz]

glede breztežnosti in prostega pada: teorija relativnosti ne razlikuje med vztrajnostno maso in težnostno maso.

glede zvoka: zvok je mehansko valovanje, ki se razširja po mediju - zraku.zato se vsekakor premika s precej manjšo hitrostjo, saj nastane z nihanjem zračnih gmot.

Najbrž se bo vprašanje zdelo butasto, ampak kaj je razlika med vztrajnostno maso in težnostno maso?
V bistvu tudi nimam najbolj razščiščenih pojmov kaj pomeni mehansko valovanje heh .

[Jurij]

težnostna masa je lastnost, da se telesa med seboj privlačjo zarad gravitacije. vztrajnostna masa pa je lastnost da se telesa upirajo gibanju.

radijski valovi so ubistvu svetloba, sam pač z dalšo valovno dolžino.

[influenz]

In kje se telesa upirajo gibanju?
Trenje/upor ali kaj?

[edguy]

F = m*a, če deluješ na neko telo z neko silo bo njegov pospešek sorazmeren z vztrajnostno maso tega telesa. Se pravi, telesa z večjo vztrajnostno maso imajo pri enaki sili manjši pospešek, torej se bolj upirajo gibanju (to nima veze z uporom, trenjem). V enačbah za gravitacijsko silo med dvema telesoma prav tako nastopata masi teles (tokrat težnostni). Zanimivo je, da sta ti dve masi enaki. Teorija relativnosti tako ne razlikuje pospeševanja od gravitacije. Torej če v breztežnosti v vesoljski ladji pospešuješ z 9.8 m/s^2 je ta sistem ekvivalenten nepospešen sistemu v zemljinem gravitacijskem polju.

[influenz]

Ali bo astronavt res po nekem času kroženja okoli zemlje, začel padati čez atmosfero, in tam zgorel ali bi samo krožil?

[Roman]

vztrajnostna masa pa je lastnost da se telesa upirajo gibanju.

Pravzaprav ne gibanju ampak spremembi hitrosti. Gibajoče telo se namreč enako upira tudi zaviranju.