Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Argumentirane razprave o filozofskih vprašanjih.
Odgovori
Katy
Prispevkov: 189
Pridružen: 14.9.2008 16:13

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a Katy »

ZdravaPamet napisal/-a:Mislim ravno nasprotno. Na Zemlji ne boš našla mogočnejšega bitja od človeka. Rodu, ki se je osamosvojil, iztrgal sponam živalskega primitivizma, se spustil z dreves med trate, iz trat v stolpnice itd. Rodu, čigar dela in sposobnosti prekašajo vse živo na Zemlji, čigar umska moč je nepojmljiva za vsa druga znana živa bitja. Rodu, ki je praktično osvojil aksiome logičnega mišljenja in formalizma, ki je videl v skrite kotičke vesolja, ki o sebi ve več kot katera koli druga rastilna ali žival. Njegove stvaritve so vidne ne samo na Zemlji, tudi v vesolju, njegov glas in podoba se širijo v neznana prostranstva vesolja s svetlobno hitrostjo. On gradi aparate, ki jezdijo na najbolj intimnih princip narave, na tistih, ki jih ne zaupaš še tako sorodni duši, ker se bojiš, da te prizadane. Nobena rastilna ali žival ne zna drugega kot to, kar jih je naučila evolucija. Človeški rod zna, ve in je veliko in precej več kot samo to.
Mnogo je velikih stvari, a večje od človeka ni nobene.
Ja, vidim, da zares poveličuješ človeški rod.
Katere pa so potem po tvoje, še tiste druge velike stvari, skoraj tako velike kot človek?

Sicer pa kdor je inteligenten je po drugi strani lahko tudi hudoben in sposoben uničiti vse kar mu pride pod roke. Človek s svojimi stvaritvami uničuje naravo, živali, celoten planet. Nazadnje bo seveda uničil še sebe.

Rokerda
Prispevkov: 799
Pridružen: 11.11.2006 16:18

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a Rokerda »

Katy napisal/-a:Sicer pa kdor je inteligenten je po drugi strani lahko tudi hudoben in sposoben uničiti vse kar mu pride pod roke. Človek s svojimi stvaritvami uničuje naravo, živali, celoten planet. Nazadnje bo seveda uničil še sebe.

Mogoče. Ampak tudi potem ne boš mogla reči, da nismo veliki.
Niso vse velike stvari dobre....pa so vseeno velike.

ZdravaPamet
Prispevkov: 2841
Pridružen: 16.8.2004 19:41

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a ZdravaPamet »

Kar sama se ponuja človeku podobna opica, mar ne? Ne, resno. Mislim, da gre za lažno distinkcijo. Človek je del narave in v resnici, ko imaš v glavi večjo sliko, ju ne moreš ločiti. Narava je seveda vse, je največja, najbolj (vedno manj) skrivnostna. V odnosu do drugih bitij na Zemlji, v odnosu do takih ali drugačnih bogov, v odnosu do vseh vraževerij, praznoverij in lumparij, ki so nam vsiljene v um, je Človek zares največji. Se razumeva?

Tudi neinteligenten je sposoben tega. Inteligenca in zloba nista nujno povezani. Človek s svojimi stvaritvami lajša življenje sebi, promovira svoj rod, človeški rod. Ne uničuje narave iz zlobe! Drevesa seka, ker rabi papir, stol, mizo, svinčnik, reke preusmerja na turbine, ker rabi luč in iskro v likalniku, cepi atomska jedra, ker potrebuje veliko energije, bije vojne, kakor jih bijejo drugi živalski rodovi po svetu, goji živali in jih kolje, ker je lačen, ker potrebuje oblačila, rudari, ker želi živeti v hišah, ne v drevesnih krošnjah. Obenem pa ščiti cele množice živalskih in rastlinskih vrst pred izumrtjem, saj v izumrtju vrste ne vidi človečanske logike, postavlja pravila in načela gospodarjenja z Zemljo, ne postavlja hiš kar vsepovsod, opravlja analize tal in podrasti, da ugotovi primernost za gradnjo, ščiti cele vrste naravnih reči, ki bi jih narava že zdavnaj uničila, gradi čistilne naprave, saj rad pije čisto vodo in želi, da se vodni viri obnavljajo, saj ve, kako važna je voda za življenje. S svojimi mogočnimi stvaritvami postavlja spomenik sebi in svojemu rodu, postavlja ga z ljubeznijo in upanjem, da mu bo z njim lažje živeti.
Seveda pa ni vse tako idealno. Obstajajo člani tega rodu, ki jih je uničila vera v tega ali onega boga, ki sledijo nekim izmišljenim pravljicam o pravici in maščevanju, o edinosti in pravosti svoje vere in boga, tudi taki, ki jim glavno je vodilo častihlepnost in izkoriščanje, grabežljivost in objest. Le verujoči lahko nastopa s tako lahkoto! Praviš, da bo uničil samega sebe. Ne sme se! Ta rod mora prodreti v globine vesolja, še veliko dela ga čaka, še veliko mora videti in spoznati o naravi, preden bo lahko nastopil njegov konec. Živel človeški rod!
Zadnjič spremenil ZdravaPamet, dne 28.4.2009 19:40, skupaj popravljeno 1 krat.

Katy
Prispevkov: 189
Pridružen: 14.9.2008 16:13

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a Katy »

ZdravaPamet napisal/-a:Človek s svojimi stvaritvami lajša življenje sebi, promovira svoj rod, človeški rod. Ne uničuje narave iz zlobe! Drevesa seka, ker rabi papir, stol, mizo, svinčnik, reke preusmerja na turbine, ker rabi luč in iskro v likalniku, cepi atomska jedra, ker potrebuje veliko energije, bije vojne, kakor jih bijejo drugi živalski rodovi po svetu, goji živali in jih kolje, ker je lačen, ker potrebuje oblačila, rudari, ker želi živeti v hišah, ne v drevesnih krošnjah. Obenem pa ščiti cele množice živalskih in rastlinskih vrst pred izumrtjem, saj v izumrtju vrste ne vidi človečanske logike, postavlja pravila in načela gospodarjenja z Zemljo, ne postavlja hiš kar vsepovsod, opravlja analize tal in podrasti, da ugotovi primernost za gradnjo, ščiti cele vrste naravnih reči, ki bi jih narava že zdavnaj uničila, gradi čistilne naprave, saj rad pije čisto vodo in želi, da se vodni viri obnavljajo, saj ve, kako važna je voda za življenje. S svojimi mogočnimi stvaritvami postavlja spomenik sebi in svojemu rodu, postavlja ga z ljubeznijo in upanjem, da mu bo z njim lažje živeti.
Ampak z vsem pretirava. Človek za svoj obstoj ne potrebuje toliko, kolikor mu narekuje sodobna potrošnja; saj vidiš kako na veliko se gradijo trgovine. In ker je vedno bolj požrešen, je začelo primanjkovati naravnih dobrin, sploh pitne vode je vedno manj, sedaj nekateri rešujejo, kar se še rešiti da.
Očitno pa ti vidiš resnico o svetu malo drugače kot jaz.

ZdravaPamet
Prispevkov: 2841
Pridružen: 16.8.2004 19:41

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a ZdravaPamet »

Tako ureditev si je izbral sam. Ker večini ljudi uspe v življenju narediti to, kar želijo, ne grejo na ceste protestirat. Ampak vsake toliko časa pa pride do sprememb. Sistem, kakršen je danes je star le nekaj stoletij, tudi njemu so štete ure, jasno. Potrošnja in podobne reči ne zmanjšujejo Človekove veličine. Ne vidim, kako bi lahko.

ZdravaPamet
Prispevkov: 2841
Pridružen: 16.8.2004 19:41

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a ZdravaPamet »

Mnogo je nedoumljivih skrivnosti,
in vendar - ni globlje skrivnost kot človek.
Govor je iznašel in misel,
begotno kot veter, in smisel
za red in zakone v državi,
in toplo zavetje
pred mrazom neznosnim,
pred ploho nevšečno dežja.
Vedno izhod si poišče,
nikdar ne zaide v zadrego,
le sredstva, da smrti bi utekel,
ne najde. A iz stiske bolezni
težko ozdravljivih
le našel je pot.
Bolj kot bi mislil,
je bister in spreten v rokah;
a spretnosti svoje obrača
zdaj v dobro zdaj v zlo.
...
Sofokles, Antigona.

Katy
Prispevkov: 189
Pridružen: 14.9.2008 16:13

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a Katy »

Napredek tehnike ni prav v ničemer prispevak k temu, da bi se človek bolj in bolje spoznal. Zunanji pogoji človekovega bivanja so se resnično v mnogočem izboljšali. Stremenje kvišku se je uresničilo s prvo človekovo stopijo na mesečevi površini, toda v globine samega sebe še ni stopil...
Medtem ko smo izkoristili in še izkoriščamo tako imenovane zunanje sile človeka, ki so namenjene zunanjim užitkom, pa tistih notranjih sil, ki naj bi se aktivirale za notranjo rast in zorenje, nismo prebudili in smo jih celo namerno uspavali.

M. Kojc

ZdravaPamet
Prispevkov: 2841
Pridružen: 16.8.2004 19:41

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a ZdravaPamet »

V bistvu je bil napredek tehnike instrumentalen prav pri tem. Namesto, da bi se mučil s samokolnico, si prepustil delo stroju, šel študirat upravo, se zaljubil, poročil in nato v miru spoznaval sočloveka do konca svoji dni.
Kako pa zgleda, če stopiš v globine samega sebe?
To, da nismo prebudili sil notranje rasti in zorenja, pa niti približno ne drži. To ti skušam že lep čas prikazati. Številni znanstveniki in laiki ti govorijo prav o tem, a jim ne prisluhneš. Poslušaj Richarda Dawkinsa, Christopherja Hitchensa, Sama Harrisa, Hawkinga, Weinberga, beri Einsteina, Bohra, Hilberta, Russella itd.

Hanuman
Prispevkov: 274
Pridružen: 7.8.2008 13:06

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a Hanuman »

Katy napisal/-a:Napredek tehnike ni prav v ničemer prispevak k temu, da bi se človek bolj in bolje spoznal. Zunanji pogoji človekovega bivanja so se resnično v mnogočem izboljšali. Stremenje kvišku se je uresničilo s prvo človekovo stopijo na mesečevi površini, toda v globine samega sebe še ni stopil...
Medtem ko smo izkoristili in še izkoriščamo tako imenovane zunanje sile človeka, ki so namenjene zunanjim užitkom, pa tistih notranjih sil, ki naj bi se aktivirale za notranjo rast in zorenje, nismo prebudili in smo jih celo namerno uspavali.

M. Kojc
Spoznati samega sebe, kdo sem jaz, kje sem jaz? To je bistvo. Bravo, Katy!

ZdravaPamet
Prispevkov: 2841
Pridružen: 16.8.2004 19:41

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a ZdravaPamet »

Ampak saj veš, kdo si, kje si. Si Človek na Zemlji sredi čudovitega obdobja, ko se obeta nekaj naravnost razburljivih spoznanj o vesolju, življenju in sploh vsem.

Katy
Prispevkov: 189
Pridružen: 14.9.2008 16:13

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a Katy »

ZdravaPamet napisal/-a:Si Človek na Zemlji sredi čudovitega obdobja, ko se obeta nekaj naravnost razburljivih spoznanj o vesolju, življenju in sploh vsem.
Še vedno ne vem, a se ti to hecaš, ali si se res tako prepričal, kako se imamo super? Ali obiskuješ kakšen tečaj pozitivnega mišljenja? :wink:

ZdravaPamet
Prispevkov: 2841
Pridružen: 16.8.2004 19:41

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a ZdravaPamet »

Nikjer nisem eksplicitno zapisal, da se imamo super. Človeški rod čakajo izzivi, težki izzivi (zlasti važni družbeni), s katerimi se bo moral soočiti. Vidiš, ravno to je del tiste njegove veličine. Kakšen bog neki, kakšne pravljice ...
Pozitivno razmišljanje je po mojem mnenju tudi mantra za slaboumne. Kako se razmišlja pozitivno, mi lahko razložiš? Razmišljaj ali pa ne razmišljaj, drugih variant ne vidim. Če nekomu želiš nesrečo, tragedijo ipd. to ni negativno razmišljanje, to je preprosta zloba, škodoželjnost. Če si v neki zadevi želiš zate ugodno rešitev, to ni pozitivno razmišljanje, to je želja, vera, upanje. Kako se da razmišljati pozitivno ali negativno?

Katy
Prispevkov: 189
Pridružen: 14.9.2008 16:13

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a Katy »

Če ti ne veš, kako se lahko razmišlja pozitivno, ti tudi jaz ne znam odgovorit. Sem te samo vprašala, če obiskuješ kakšen tečaj, ki te tega uči.

Vsak pa lahko različno dojame neko dejstvo; npr. jutri ostaneš brez službe, imaš dve možnosti, lahko se prepustiš malodušju ali pa je to zate izziv in si najdeš novo, boljšo službo.

Uporabniški avatar
=)
Prispevkov: 444
Pridružen: 18.7.2004 22:28

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a =) »

ZdravaPamet napisal/-a:Kako se da razmišljati pozitivno ali negativno?
To res sprašuješ?Poznaš to?---> Kozarec na mizi do polovice napolnjen z vodo.
En vidi kozarec napol poln, drugi napol prazen...
Jaz osebno se ob takem "kozarcu" najprej vprašam - Zakaj oz Kako to da ni do vrha napolnjen? ali pa - Kaj pa, če kozarec razbijem? ali pa Le kdo se je spomnil name? Aja...pa seveda je zelo pomembno KJE je kozarec, na prtičku poleg rože, ali kozarec v zgubani starkini roki,...
Pač pogledi/razmišljanja...optimistični, pesimistični, in drugi....

ZdravaPamet
Prispevkov: 2841
Pridružen: 16.8.2004 19:41

Re: Celostni pogled na reševanje ekonomske krize

Odgovor Napisal/-a ZdravaPamet »

Nobenega tečaja ne obiskujem. Običajno kaj preberem, pogledam kakšen filmček ... Danes je itak vse praktično na netu, tako da ti ni treba niti iz hiše. Čeprav priporočam socializacijo, četudi na tečajih za pozitivne misli. Smrt zaprtemu in sterilnemu življenju!

Odgovori