Kvarkadabra forum

Že slišali za Venus project?

Delujoč sistem brez denarja.
Osnovna ideja (kakor jo razumem jaz)

Svet brez vlade, vladnih organizacij, mesta gradijo roboti, prav tako infrastrukturo, vse sloni na zeleni tehnologiji, za vse odločitve se odloča računalnik sam, kje bo mesto stalo, kaj je treba prilagoditi.
Otroci se učijo kvantno fiziko že v osnovni šoli, ne poznajo igrač, ker naj bi jih naša družba vsiljevala - človek se največ nauči kot otrok. V mestih zatonj dobite najnovejši izdelek, hrano, obleke, zdravniško pomoč,....
Ker lahko vse dobite zastonj, ni kriminala, nihče ne krade. Če si želite zgraditi hišo popolnoma po svoje (ne po najnovejši "robotski" tehnologiji, ampak stari kocki z streho), vam družba priskoči na pomoč, lahko vam svetujejo, pomagajo...
Prestop v nov sistem je težak, naši potomci pa bi bili že od malega v tem okolju in zato, le tega navajeni in že od malega naučeni proizvajati koristne izume, izpopolnjevati tehnologijo, ki bi jo človeštvo uporabljalo za skupno dobro, nič vojn, nič nasilja... Ni delnic, ni vlade, ni takorekoč nepotrebnih služb.

Ampak problem je, ker naši voditelji moči verjetno ne bodo kar izpustil iz svojih rok.

Zanima pa me vaše mnenje? Na to je treba res pogledati filozofsko, ker sistema brez denarja si verjetno ne znamo dobro predstavljati.
Službe bi še vedno bile, kot npr. ustanove za znanost, umetnost, pridelavo hrane,... Ampak plačani bi bili z lastnim zadovoljstvom, da ste del nekega sistema in ste zanj nekaj opravili.

Ta projekt je omenjen tudi v dokumentarnem filmu Zeitgeist. In to seveda v delu, kjer govori o modernem suženjstvu oz. denarju. Denarj je moderno suženjstvo, banke ustvarijo do 9x dobiček iz vašega kredita, ki ste ga vzeli pri le teh, recesija v vsakem primeru neizogibna.
Kaj pa si o tem mislite vi? Bi bilo sploh mogoče narediti tak korak, če ne kar skok v popolnoma drugačen svet?

Moram pa omeniti, da v eni izmed oddaj, ki sem si jih ogleda, tale 90letni gospod ne zna ravno razložiti vsega skupaj. V bistvu samo sanjari in naproša ljudi, naj si izborijo tak sistem, da en sam človek ne mora rešiti vsega.
Čeprav teoretično gledano, je tak sistem mogoč (tehnologija potrebna za to je že tukaj), se moramo v praksi kar malo zamisliti. To bi lahko sprožilo 3. svetovno vojno. (če naj bi teorija zarote iz Zeitgeista držala) Ta vojna bi bila med voditelji, ki želijo ohraniti svojo moč nad "podložniki", borili proti le tem z vsemi sredstvi, od psihološkega vplivanja (podžiganje posameznikov, podkupnine) do fizičnega nasilja nad civilisti. Čeprav realno gledano, v tem sistemu civiliste ne obstajajo. Čim bi želeli prestopiti v ta sistem, bi za državo verjetno postali grožnja in ta bi vas z veseljem odstranila.

Dovolj o nekih zarotah. Bi ljudje preživeli v takem sistemu?, ali bi si, ker je vse zastonj, nagrabili kup nepotrebnih izdelkov in tako sesuli še en sistem? Verjamem, da bi tak sistem delovl, če bi bili vzgojeni v njem, za naše generacij, ki so odrasle in odraščajo v denarnem sistemu, pa praktično to sploh ni mogoče. Je pa vredno malce filozofirati o tem kajn? Mogoče se celo kaj pametnega izcimi iz vsega tega

link:
http://www.thevenusproject.com/

V človeški zgodovini se utopije niso nikoli uresničevale, pa jih je bilo že veliko. Tudi tale se ne bo. Zakaj? Ker utopije gradijo na tehniki, ne upoštevajo pa človeka.

Roman napisal/-a:V človeški zgodovini se utopije niso nikoli uresničevale, pa jih je bilo že veliko. Tudi tale se ne bo. Zakaj? Ker utopije gradijo na tehniki, ne upoštevajo pa človeka.

Se strinjam, je pa zanimivo si pogledat, kašne podrobnosti si je gospod vse izmisli.

Raje berem Asimova, Clarka, Sheckleya, Lema.

Jaz pa Bobre xD

Ja tudi Bobri so dobri.

Roman napisal/-a:V človeški zgodovini se utopije niso nikoli uresničevale, pa jih je bilo že veliko. Tudi tale se ne bo. Zakaj? Ker utopije gradijo na tehniki, ne upoštevajo pa človeka.

Uf, hudo dora misel! Človeka ne more naomestit niti umetna inteligenca. Večinoma človek pravilno odreagira na dražljaj, šele ko je že skoraj prepozno, tako da mislim, da lahko do takega sistema pride, šele po katastrofi, ki bo za seboj pustila 6 miljard mrtvih in bosta ostala le novodobna adam in eva, mogoče le celo dva robota:).

Tudi to je utopija.

Po Romanu je vse utopija:). Ni resnice, pa vseeno se bo nekaj zgodilo, hehe.

Strinjam se z Romanom, utopija ni rešitev, pravzaprav nikoli ni bila. Mogoče odgovor ponuja utopistika.

Se strinjam, problem je v ljudeh. Nemogoče je da nebi človek želel več kot nekdo drug, pa naj bo to ugled, denar, hrana, privlačni partnerji... In tako sistem enakih odpove. Sej to kar si opisoval je samo bolj specializiran komunizem. Sej je lepa ideja, v praksi se pa spremeni v ideologijo ki jo izkoristijo bolj sposobni sebični ljudje. Pol maš pa sovjetsko zvezo, vatikan, tretji rajh, zda...

MAVER|CK napisal/-a:Po Romanu je vse utopija:).

Nak, ne bo držalo.

Ni resnice

Tudi tega nisem nikoli dejal.

pa vseeno se bo nekaj zgodilo, hehe.

Ah, to pa je že fatalizem.

Kaj, če je problem v tem, da ljudje nimajo več sanj?
Meni se zdi, da bi bil tak sistem možen samo, če bi ljudje verjeli da je možen. Imagine...

V človeški zgodovini se utopije niso nikoli uresničevale, pa jih je bilo že veliko. Tudi tale se ne bo. Zakaj? Ker utopije gradijo na tehniki, ne upoštevajo pa človeka.

Tehnologija bi morala služit človeku.
Ljudje so imeli v zgodovini negativen odnos do tehnologije (npr. ludizem), kljub temu da nam z vsakim dnem izboljšuje kvaliteto življenja. Kaj, če bi namesto odpuščanja delavcev, tako imenovanega tehnološkega viška, raje vsem skrajšali delovni čas. S tem bi jih razbremenili in obenem ohranili enak končni produkt. Pridobljeni čas bi lahko ljudje izkoristili za učenje, druženje... S tem bi kvaliteto življenja napredovala, ob enem pa bi ljudje lahko gradili na izgubljenih vrednotah.

LP

Ali pa je dejansko možni, da bi bili v nekem sistemu vsi srečni in zadovoljni. Mnogokateremu človeku je všeč raznolikost sveta in ne ta "popolnost" fuj

meglich napisal/-a:Kaj, če je problem v tem, da ljudje nimajo več sanj?

Saj jih imajo. Revež sanja, da bi se izvlekel iz revščine, bogataš sanja, da bi revež ostal revež. Kaj meniš, komu se sanje uresničujejo?