pomen metafizike za znanost

Argumentirane razprave o filozofskih vprašanjih.
Odgovori
problemi
Prispevkov: 4931
Pridružen: 24.8.2009 1:20

Re: pomen metafizike za znanost

Odgovor Napisal/-a problemi »

Rock napisal/-a:Se ne strinjam.
Ne morem verjeti. :)
"Jezik" je eden glavnih konstitutivnih elementov naroda.
Upam, da se razumemo, da govorimo o slovenskem jeziku in ne "jeziku", kot takemu. O tem smo na tem forumu že dosti govorili, upam da tudi kaj povedali. Mislim, da slovenski narod ne bi bil nič manj slovenski, če bi govoril španski jezik. Seveda nimam nič proti slovenskemu jeziku, prav nasprotno. Ga ne dam za nič na svetu. No, mogoče bi bil natančnejši, če bi rekel, da me "on" ne da, ampak ... :)

In "narod" je bistven za obstoj njegovih članov (državne oblike razmeroma hitro propadajo, narodi propadejo samo izjemoma).
O človekovi nuji po fantazmi, je v eni od tem nekaj stavkov že napisal derik. V primeru, da te zanima ti poiščem te poste.

Al je on govoril o fetišu? :)
- So pa nekateri "-izmi" poskušali narod razvrednotiti (ni še mnogo časa nazaj pisalo kot moto na vodilnem časniku "proletarci vseh dežel, združite se"), zaradi lastnega egoizma seveda, a pod pretvezo solidarnosti, demokracije, neizkoriščanja, enakosti, srečnega življenja.
Saj ni toliko "-izmov", da ne bi mogel biti konkretnejši. Kljub temu, zakaj naj bi bila, kvalitetnemu razmisleku glede "Narod/narodnost", edina alternativa neko ideološko strašenje z "-izmi"? Poglejmo zgolj en primer: imajo sedaj Grki težave, pa Španci, pa Italijani, niti z besedo Evropejci. Čeprav mi je tudi to v osnovi zgrešeno početje, bi bila ta fantazma veliko bolj "koristna" saj bi različne skupine širom Evrope vendarle uvidele, da smo v tej zgodbi, še kako "zemljaci". Dokler bomo vztrajali na tako idiotskem razločevanju, kot je razločevanje po narodnosti, bo to "vladajoča elita" pridno izkoriščala v svojo korist - nimam nobenega zagotovila, da ne bo: "Nasvidenje v naslednji vojni".

Žižek nekje zastavi zelo dobro vprašanje: "Kaj je Slovenec?"

agata
Prispevkov: 609
Pridružen: 19.1.2011 5:32

Re: pomen metafizike za znanost

Odgovor Napisal/-a agata »

Rock-nacionalne države nastanejo razmeroma pozno, občutek narodnosti pa sploh. Znotraj naroda obstajajo različne etnije, ki jih država z poudarjanjem skupnega imenovalca postopno uničuje. Narod ni homogena tvorba, jaz se imam npr. bolj za korošico kot Slovenko-štekaš? Ali pa primer Velike Britanije- Valežani, Angleži, Škoti, v kakem četrtem stoletju pa je bilo verjetno še veliko bolj pisano, pa tk naprej.Al pa Francozi, kejk majo šele oni raznolikosti...

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: pomen metafizike za znanost

Odgovor Napisal/-a Rock »

ZdravaPamet napisal/-a:
Rock napisal/-a:Politična stranka, ki se v pogojih demokracije po svoji naravi poslužuje nasilnih sredstev, nima pravice do obstoja - tudi po naši zakonodaji ne.
Slepo trdiš, da se stranka KSČM poslužuje nasilnih sredstev? In da je to njena narava?...
Si neinformiran?
Komunizem = Kom. manifest = nebrzdano krvavo nasilje = zlo.

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: pomen metafizike za znanost

Odgovor Napisal/-a Rock »

ZdravaPamet napisal/-a:
Rock napisal/-a:"Jezik" je eden glavnih konstitutivnih elementov naroda.
To je vendarle bedastoča! Kvečjemu jeziki sporazumevanja...
In "narod" je bistven za obstoj njegovih članov (državne oblike razmeroma hitro propadajo, narodi propadejo samo izjemoma). - So pa nekateri "-izmi" poskušali narod razvrednotiti (ni še mnogo časa nazaj pisalo kot moto na vodilnem časniku "proletarci vseh dežel, združite se"), zaradi lastnega egoizma seveda, a pod pretvezo solidarnosti, demokracije, neizkoriščanja, enakosti, srečnega življenja.
To so le čenče. Zdaj se moraš odločiti, ali boš ostal na tej ravni, ali boš celo uporabil svoj um in se morda razložil.

Smrt fašizmu, svoboda narodu!
Kako da posnemaš parolo "smrt fašizmu" - nacizem je bil mnogo bolj krut.

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: pomen metafizike za znanost

Odgovor Napisal/-a Rock »

problemi napisal/-a:
Rock napisal/-a:"Jezik" je eden glavnih konstitutivnih elementov naroda.
Upam, da se razumemo, da govorimo o slovenskem jeziku in ne "jeziku", kot takemu. O tem smo na tem forumu že dosti govorili, upam da tudi kaj povedali. Mislim, da slovenski narod ne bi bil nič manj slovenski, če bi govoril španski jezik. Seveda nimam nič proti slovenskemu jeziku, prav nasprotno. Ga ne dam za nič na svetu. No, mogoče bi bil natančnejši, če bi rekel, da me "on" ne da, ampak ... :)
Spodobilo bi se, da spoštuješ enakost: govorimo o slovenščini, ali o katerem koli drugem (knjižnem) jeziku.
In "narod" je bistven za obstoj njegovih članov (državne oblike razmeroma hitro propadajo, narodi propadejo samo izjemoma).
---------------
O človekovi nuji po fantazmi, je v eni od tem nekaj stavkov že napisal derik. V primeru, da te zanima ti poiščem te poste.
Al je on govoril o fetišu? :)
Človek ne potrebuje sanjarij, ampak modro državo, za svoj in skupnosti razcvet.
- So pa nekateri "-izmi" poskušali narod razvrednotiti (ni še mnogo časa nazaj pisalo kot moto na vodilnem časniku "proletarci vseh dežel, združite se"), zaradi lastnega egoizma seveda, a pod pretvezo solidarnosti, demokracije, neizkoriščanja, enakosti, srečnega življenja.
----------------------
Saj ni toliko "-izmov", da ne bi mogel biti konkretnejši. Kljub temu, zakaj naj bi bila, kvalitetnemu razmisleku glede "Narod/narodnost", edina alternativa neko ideološko strašenje z "-izmi"? Poglejmo zgolj en primer: imajo sedaj Grki težave, pa Španci, pa Italijani, niti z besedo Evropejci. Čeprav mi je tudi to v osnovi zgrešeno početje, bi bila ta fantazma veliko bolj "koristna" saj bi različne skupine širom Evrope vendarle uvidele, da smo v tej zgodbi, še kako "zemljaci". Dokler bomo vztrajali na tako idiotskem razločevanju, kot je razločevanje po narodnosti, bo to "vladajoča elita" pridno izkoriščala v svojo korist - nimam nobenega zagotovila, da ne bo: "Nasvidenje v naslednji vojni".
Žižek nekje zastavi zelo dobro vprašanje: "Kaj je Slovenec?"
Filozof bi se lahko pustil podučiti od teologa. - Iz enega sodobnega vira:
V stavku sveta vera bodi vam luč, materni jezik pa ključ do zveličavne narodove omike je [bl. Slomšek] povzel osebni in narodni program tudi za današnji čas.

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: pomen metafizike za znanost

Odgovor Napisal/-a Rock »

agata napisal/-a:Rock-nacionalne države nastanejo razmeroma pozno, občutek narodnosti pa sploh. Znotraj naroda obstajajo različne etnije, ki jih država z poudarjanjem skupnega imenovalca postopno uničuje. Narod ni homogena tvorba, jaz se imam npr. bolj za korošico kot Slovenko-štekaš? Ali pa primer Velike Britanije- Valežani, Angleži, Škoti, v kakem četrtem stoletju pa je bilo verjetno še veliko bolj pisano, pa tk naprej.Al pa Francozi, kejk majo šele oni raznolikosti...
Narod je izredno močna, enotna družbena tvorba, in zdrav ter nujen konstitutivni element vsake modre države;
modra država podpira patriotizem (nasprotuje pa "nacionalizmu" /Hitlerjev sistem imenujemo tudi nacionalni socializem/, in še bolj šovinizmu).
Več nacionalna država - ima prav tako pravico do obstoja;
če zna izkoristiti svoje prednosti, je to dobra država;
a potrebuje primeren (strokovni) pristop.

Roman
Prispevkov: 6600
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: pomen metafizike za znanost

Odgovor Napisal/-a Roman »

Rock napisal/-a:Se ne bi strinjal.
Kajpak.
Ljudstvo potrebuje samostojno državo - ter je to v korist vsem posameznikom in skupnosti in ostalim že obstoječim državam - toda ne v poljubnih okoliščinah (v bodoči skupnosti ne sme biti preveliko razlik).
Hm, kaj pa tisti, ki nosijo nakraden denar na Ciper?

ZdravaPamet
Prispevkov: 2842
Pridružen: 16.8.2004 19:41

Re: pomen metafizike za znanost

Odgovor Napisal/-a ZdravaPamet »

Rock napisal/-a:Kako da posnemaš parolo "smrt fašizmu" - nacizem je bil mnogo bolj krut.
Nisi kapiral, Rock. Zamisli se! Še enkrat preberi.
Rock napisal/-a:So pa nekateri "-izmi" poskušali narod razvrednotiti (ni še mnogo časa nazaj pisalo kot moto na vodilnem časniku "proletarci vseh dežel, združite se"), zaradi lastnega egoizma seveda, a pod pretvezo solidarnosti, demokracije, neizkoriščanja, enakosti, srečnega življenja.
ZdravaPamet napisal/-a:Smrt fašizmu, svoboda narodu!

problemi
Prispevkov: 4931
Pridružen: 24.8.2009 1:20

Re: pomen metafizike za znanost

Odgovor Napisal/-a problemi »

Rock napisal/-a:Spodobilo bi se, da spoštuješ enakost: govorimo o slovenščini, ali o katerem koli drugem (knjižnem) jeziku.
Saj sem jo.
Človek ne potrebuje sanjarij, ampak modro državo, za svoj in skupnosti razcvet.
Zakaj bi jih, saj zanj sanjajo "Sveti"? Kakšna naj bi bila "Modra država"? Kdo bo njo sanjal za človeka? Sploh pa ne gre za "zgolj neke sanjarije". Ampak ...
Filozof bi se lahko pustil podučiti od teologa.
Povsem možno. Opozori na to tega filozofa.
- Iz enega sodobnega vira:


Meni so veliko bolj zanimivi tisti iz 6., 7. stoletja.
V stavku sveta vera bodi vam luč, materni jezik pa ključ do zveličavne narodove omike je [bl. Slomšek] povzel osebni in narodni program tudi za današnji čas.
Manj narodnih programov in več etike za današnji čas.

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: pomen metafizike za znanost

Odgovor Napisal/-a Rock »

Roman napisal/-a:
Rock napisal/-a:Se ne bi strinjal.
Kajpak.
Ljudstvo potrebuje samostojno državo - ter je to v korist vsem posameznikom in skupnosti in ostalim že obstoječim državam - toda ne v poljubnih okoliščinah (v bodoči skupnosti ne sme biti preveliko razlik).
Hm, kaj pa tisti, ki nosijo nakraden denar na Ciper?
Ne vem, na kaj konkretno misliš, zato samo splošen odgovor:
če kdo na veliko odtujuje, je to znak ne-pravne države;
in če sicer obstajajo državni organi za pregon - pomeni, da ljudstvo ni zrelo (ljudstvo ima točno tako oblast, kot si jo zasluži);
vendar, čas bo prinesel svoje: evolucija se dogaja po svojih zakonitostih, in če ne bo zopet velikega udarca, je povsem ocenljivo, kdaj bo prišel vsebinski, ustrezen preobrat.

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: pomen metafizike za znanost

Odgovor Napisal/-a Rock »

ZdravaPamet napisal/-a:
Rock napisal/-a:Kako da posnemaš parolo "smrt fašizmu" - nacizem je bil mnogo bolj krut.
Nisi kapiral, Rock. Zamisli se! Še enkrat preberi.
Rock napisal/-a:So pa nekateri "-izmi" poskušali narod razvrednotiti (ni še mnogo časa nazaj pisalo kot moto na vodilnem časniku "proletarci vseh dežel, združite se"), zaradi lastnega egoizma seveda, a pod pretvezo solidarnosti, demokracije, neizkoriščanja, enakosti, srečnega življenja.
ZdravaPamet napisal/-a:Smrt fašizmu, svoboda narodu!
S.f. - s.n.! Največ svobode pa sliši pujsom na farmi, kajne?

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14610
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: pomen metafizike za znanost

Odgovor Napisal/-a shrink »

Rock napisal/-a:
ZdravaPamet napisal/-a:
Rock napisal/-a:Kako da posnemaš parolo "smrt fašizmu" - nacizem je bil mnogo bolj krut.
Nisi kapiral, Rock. Zamisli se! Še enkrat preberi.
Rock napisal/-a:So pa nekateri "-izmi" poskušali narod razvrednotiti (ni še mnogo časa nazaj pisalo kot moto na vodilnem časniku "proletarci vseh dežel, združite se"), zaradi lastnega egoizma seveda, a pod pretvezo solidarnosti, demokracije, neizkoriščanja, enakosti, srečnega življenja.
ZdravaPamet napisal/-a:Smrt fašizmu, svoboda narodu!
S.f. - s.n.! Največ svobode pa sliši pujsom na farmi, kajne?
"Životinjsko carstvo" ad nauseam.

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: pomen metafizike za znanost

Odgovor Napisal/-a Rock »

shrink napisal/-a:
Rock napisal/-a: S.f. - s.n.! Največ svobode pa sliši pujsom na farmi, kajne?
"Životinjsko carstvo" ad nauseam.
Se strinjam, "cesarstvo" je pač močno pretiravalo, zato je skorajšnji dokončni propad utemeljen in neizogiben.

problemi
Prispevkov: 4931
Pridružen: 24.8.2009 1:20

Re: pomen metafizike za znanost

Odgovor Napisal/-a problemi »

Nekaj Feynmanove filozofije, in to mislim povsem resno:
O dvomu: http://www.youtube.com/watch?v=ZE9Kbg26 ... re=related
O epistemologiji: http://www.youtube.com/watch?v=IaO69CF5 ... re=related
- "znanstveni metodi": http://www.youtube.com/watch?v=EYPapE-3 ... re=related
- "matematiki in fiziki": http://www.youtube.com/watch?v=1SrHzSGn ... re=related

Razmišljanja od L. Susskinda:
antropično načelo: http://www.youtube.com/watch?v=_wtm4oCs8Vs - mogoče bodo koga zmotili določeni deli tega videa, sam ciljam zgolj na tisto, kar je govoril L. Susskind.
kreacionizmu: http://www.youtube.com/watch?v=rDgzRIiQ4b8
temni energiji: http://www.youtube.com/watch?v=3SiGujnf ... ure=relmfu

Einstein o bogu: http://www.youtube.com/watch?v=kEK6WtHx ... re=related

Verjetno tudi kdo od vas pozna še nekatera druga razmišljanja fizikov, ki spadajao na področje metafizike (ontologije) ali epistemologije, tako da bi bilo "fajn", če to objavite, saj bi bilo zanimivo slišati njihove poglede.

Ali vse to ima kakšen pomen za znanost pa presodite sami.

problemi
Prispevkov: 4931
Pridružen: 24.8.2009 1:20

Re: pomen metafizike za znanost

Odgovor Napisal/-a problemi »

Rock napisal/-a:
shrink napisal/-a:
Rock napisal/-a: S.f. - s.n.! Največ svobode pa sliši pujsom na farmi, kajne?
"Životinjsko carstvo" ad nauseam.
Se strinjam, "cesarstvo" je pač močno pretiravalo, zato je skorajšnji dokončni propad utemeljen in neizogiben.
Si se vprašal po logiki tega pretiravanja oziroma kaj žene "cesarstvo" v (močno) pretiravanje? Ali je to narava/bit samega sistema v katerem biva "cesarstvo"? Ali bi bil dokončni propad neutemeljen, če bi "cesarstvo" malo ("mejčken") manj pretiravalo?

Odgovori