REŠIMO SLOVENIJO

Argumentirane razprave o filozofskih vprašanjih.
User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: REŠIMO SLOVENIJO

Post by shrink » 1.7.2013 1:07

smolejleo wrote:Bom kratko odgovoril:
o temni energiji vemo zelo malo - nič in je le ena izmed možnosti, da sploh obstaja relacija, ti pa enostavno izenačiš - kozmološka konstanta = temna energija = energija vakuuma in pridigaš, da je to edina resnica. To enostavno ni res, to je ena izmed možnosti, ugibanje; da bi pa veljala relacija "je enako", to pa verjamejo samo tvoji verniki.
Hah, spet kažeš tipično neizobraženost tako značilno za "instant" teoretike. :lol:

Že n-krat sem ti pojasnil, da vemo dovolj, da se napovedi enačb STR s pozitivno kozmološko konstanto (in pridruženo gostoto temne energije) ujemajo z opazovanji. Seveda pa neizobraženi hobist, ki ima znanost za vero (ja, kozmolog Carroll je ravno tak vernik, ki enači temno energijo s kozmološko konstanto :lol:), tega ne bo nikoli dojel, izobraziti pa se tako in tako noče. :lol:

smolejleo
Posts: 1674
Joined: 3.3.2004 11:52
Location: celovec
Contact:

Re: REŠIMO SLOVENIJO

Post by smolejleo » 2.7.2013 18:14

Shrink: največji CENZURA je tisti, ki napiše; kozmološka konstanta = temna energija = energija vakuuma in trdi, če veliki Carroll tako misli, potem tudi jaz in to je tako. Kakšen boljši dokaz bo pa že potreben, saj sem ti napisal, kako definiramo energijo, pa dokažemo enakost, ...

Daj malo se zamisli - tu ti dajem vojkovo razmišljanje za vzgled:
vojko wrote:

Ali pa smo samo ribe v Dravi, pod mostom, čez katerega teče življenje, ki si ga riba ne zna niti predstavljati...

Tommo
Posts: 109
Joined: 24.8.2007 14:06

Re: REŠIMO SLOVENIJO

Post by Tommo » 2.7.2013 22:28

shrink wrote:
smolejleo wrote:Bom kratko odgovoril:
o temni energiji vemo zelo malo - nič in je le ena izmed možnosti, da sploh obstaja relacija, ti pa enostavno izenačiš - kozmološka konstanta = temna energija = energija vakuuma in pridigaš, da je to edina resnica. To enostavno ni res, to je ena izmed možnosti, ugibanje; da bi pa veljala relacija "je enako", to pa verjamejo samo tvoji verniki.
Hah, spet kažeš tipično neizobraženost tako značilno za "instant" teoretike. :lol:

Že n-krat sem ti pojasnil, da vemo dovolj, da se napovedi enačb STR s pozitivno kozmološko konstanto (in pridruženo gostoto temne energije) ujemajo z opazovanji. Seveda pa neizobraženi hobist, ki ima znanost za vero (ja, kozmolog Carroll je ravno tak vernik, ki enači temno energijo s kozmološko konstanto :lol:), tega ne bo nikoli dojel, izobraziti pa se tako in tako noče. :lol:
To pomeni samo, da poznamo matematični model, ki dovolj dobro opiše dogajanje. Nič pa ne pove o tem, kaj sploh je temna energija in materija, oziroma ali sploh obstaja in je njen obstoj mogoče potrditi še na kakšen drug način.

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: REŠIMO SLOVENIJO

Post by shrink » 2.7.2013 23:57

Tommo wrote:
shrink wrote:
smolejleo wrote:Bom kratko odgovoril:
o temni energiji vemo zelo malo - nič in je le ena izmed možnosti, da sploh obstaja relacija, ti pa enostavno izenačiš - kozmološka konstanta = temna energija = energija vakuuma in pridigaš, da je to edina resnica. To enostavno ni res, to je ena izmed možnosti, ugibanje; da bi pa veljala relacija "je enako", to pa verjamejo samo tvoji verniki.
Hah, spet kažeš tipično neizobraženost tako značilno za "instant" teoretike. :lol:

Že n-krat sem ti pojasnil, da vemo dovolj, da se napovedi enačb STR s pozitivno kozmološko konstanto (in pridruženo gostoto temne energije) ujemajo z opazovanji. Seveda pa neizobraženi hobist, ki ima znanost za vero (ja, kozmolog Carroll je ravno tak vernik, ki enači temno energijo s kozmološko konstanto :lol:), tega ne bo nikoli dojel, izobraziti pa se tako in tako noče. :lol:
To pomeni samo, da poznamo matematični model, ki dovolj dobro opiše dogajanje. Nič pa ne pove o tem, kaj sploh je temna energija in materija, oziroma ali sploh obstaja in je njen obstoj mogoče potrditi še na kakšen drug način.
In kaj so fizikalni opisi drugega kot matematični modeli? Kaj so Einsteinove enačbe polja v STR, ki so v osnovi teorije gravitacije, drugega kot matematični modeli?

Drugače pa sem že povedal:
shrink wrote:Tako enačenje seveda ne pomeni, da vemo, kaj točno je temna energija, ampak da temna energija ustreza nečemu, kar je enakomerno razporejeno in konstantno v prostoru in času /.../ temni energiji, čeprav ne poznamo njenega izvora in natančnega mehanizma, znamo določiti gostoto (vključno z enotami): predstavlja cca. 70% gostote vesolja.

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: REŠIMO SLOVENIJO

Post by shrink » 3.7.2013 0:01

smolejleo wrote:Shrink: največji CENZURA je tisti, ki napiše; kozmološka konstanta = temna energija = energija vakuuma in trdi, če veliki Carroll tako misli, potem tudi jaz in to je tako.
Aha, razumem, dubisthobifirales: kozmologi, kot je Sean Carroll, so šarlatani in zato jim ne gre verjeti; treba je pa verjeti hobikozmološkim modrostim osmoljenegaleota: "Vesolje se pospešeno širi zaradi črnih lukenj" (drugič). :lol:
Kakšen boljši dokaz bo pa že potreben, saj sem ti napisal, kako definiramo energijo,
Tebi se niti ne sanja, čemu mora ustrezati temna energija, ampak ker sem dober, te bom razsvetlil s ponovitvijo schnellkursa:
That’s a nice general story. What might dark energy specifically be?

The leading candidate is the simplest one: “vacuum energy,” or the “cosmological constant.” Since we know that dark energy is pretty smooth and fairly persistent, the first guess is that it’s perfectly smooth and exactly persistent. That’s vacuum energy: a fixed amount of energy attached to every tiny region of space, unchanging from place to place or time to time. About one hundred-millionth of an erg per cubic centimeter, if you want to know the numbers.

Is vacuum energy really the same as the cosmological constant?

Yes. Don’t believe claims to the contrary. When Einstein first invented the idea, he didn’t think of it as “energy,” he thought of it as a modification of the way spacetime curvature interacted with energy. But it turns out to be precisely the same thing. (If someone doesn’t want to believe this, ask them how they would observationally distinguish the two.)
:lol:
smolejleo wrote:pa dokažemo enakost, ...
Kako, hobi logik? Z "reflektivnostjo" morda?

:lol:

LUKEC
Posts: 542
Joined: 3.8.2010 17:55

Re: REŠIMO SLOVENIJO

Post by LUKEC » 4.7.2013 10:59

Slovenija je tako lepa ravno zato, ker so jo naši predniki obdelovali z delom in molitvijo.

User avatar
vojko
Posts: 11448
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: REŠIMO SLOVENIJO

Post by vojko » 4.7.2013 11:02

LUKEC wrote:Slovenija je tako lepa ravno zato, ker so jo naši predniki obdelovali z delom in molitvijo.
Brali so pač Cankarja: "Delaj in moli, grba ti bo že samo zrasla!" :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: REŠIMO SLOVENIJO

Post by Rock » 4.7.2013 22:47

shrink wrote: Drugače pa sem že povedal:
shrink wrote:Tako enačenje seveda ne pomeni, da vemo, kaj točno je temna energija, ampak da temna energija ustreza nečemu, kar je enakomerno razporejeno in konstantno v prostoru in času /.../ temni energiji, čeprav ne poznamo njenega izvora in natančnega mehanizma, znamo določiti gostoto (vključno z enotami): predstavlja cca. 70% gostote vesolja.
cca. 70% gostote vesolja. - kaj to pomeni?
(Približno 2/3 velikosti, mase, teže, obsega, ... vesolja?)

In kaj predstavlja ostalih 30%?

In kako se oboje poveže v menda obstoječo trditev, da je celotno vesolje kot prazno?

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: REŠIMO SLOVENIJO

Post by shrink » 5.7.2013 2:19

Rock wrote:
shrink wrote: Drugače pa sem že povedal:
shrink wrote:Tako enačenje seveda ne pomeni, da vemo, kaj točno je temna energija, ampak da temna energija ustreza nečemu, kar je enakomerno razporejeno in konstantno v prostoru in času /.../ temni energiji, čeprav ne poznamo njenega izvora in natančnega mehanizma, znamo določiti gostoto (vključno z enotami): predstavlja cca. 70% gostote vesolja.
cca. 70% gostote vesolja. - kaj to pomeni?
(Približno 2/3 velikosti, mase, teže, obsega, ... vesolja?)

In kaj predstavlja ostalih 30%?

In kako se oboje poveže v menda obstoječo trditev, da je celotno vesolje kot prazno?
Odgovore bi pa ja lahko sam našel (tudi na tem forumu). Drugače se lahko izobraziš tukaj:

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hb ... enpar.html

Pojem gostote pa sicer poznajo že v osmem razredu OŠ. :lol:

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: REŠIMO SLOVENIJO

Post by Rock » 5.7.2013 22:18

shrink wrote:
Rock wrote:cca. 70% gostote vesolja. - kaj to pomeni?
(Približno 2/3 velikosti, mase, teže, obsega, ... vesolja?)

In kaj predstavlja ostalih 30%?

In kako se oboje poveže v menda obstoječo trditev, da je celotno vesolje kot prazno?
Odgovore bi pa ja lahko sam našel (tudi na tem forumu). Drugače se lahko izobraziš tukaj:
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hb ... enpar.html
Pojem gostote pa sicer poznajo že v osmem razredu OŠ. :lol:
Zakaj ne bi tu napisal zgoščenih jasnih verodostojnih odgovorov?
Bi ti vzelo preveč časa?

Koristilo bi tudi tebi: Ponavljanje je mati modrosti.

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: REŠIMO SLOVENIJO

Post by shrink » 6.7.2013 4:10

Rock wrote:
shrink wrote:
Rock wrote:cca. 70% gostote vesolja. - kaj to pomeni?
(Približno 2/3 velikosti, mase, teže, obsega, ... vesolja?)

In kaj predstavlja ostalih 30%?

In kako se oboje poveže v menda obstoječo trditev, da je celotno vesolje kot prazno?
Odgovore bi pa ja lahko sam našel (tudi na tem forumu). Drugače se lahko izobraziš tukaj:
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hb ... enpar.html
Pojem gostote pa sicer poznajo že v osmem razredu OŠ. :lol:
Zakaj ne bi tu napisal zgoščenih jasnih verodostojnih odgovorov?
Ni boljše strani od "hyperphysics", ki bi glede osnov fizike nudila bolj "zgoščene" in "jasne" odgovore. Glede verodostojnosti pa nisi poklican za dajanje sodb. :lol:
Bi ti vzelo preveč časa?
Za neizobražence tvojega kova so dovolj strani tipa "hyperphysics". :lol:
Koristilo bi tudi tebi: Ponavljanje je mati modrosti.
Za razliko od nedeljskih pravnikov splošno izobraženim zadostuje enkratna razlaga. :lol:

smolejleo
Posts: 1674
Joined: 3.3.2004 11:52
Location: celovec
Contact:

Re: REŠIMO SLOVENIJO

Post by smolejleo » 7.7.2013 5:50

Rešimo Kvarkadabro piscev, ki postulirajo "temna energija =(je enako)= kozmološka konstanta"
To je največje šarlatanstvo.

User avatar
vojko
Posts: 11448
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: REŠIMO SLOVENIJO

Post by vojko » 7.7.2013 11:45

smolejleo wrote:Rešimo Kvarkadabro piscev, ki postulirajo "temna energija =(je enako)= kozmološka konstanta"
To je največje šarlatanstvo.
Bilo bi strašno razburljivo slišati, kako se boš lotil tega "reševanja Kvarkadabre"?

Leo, gotovo poznaš tisto anekdoto o demokraciji v neki afriški Buli Buli državi. Vojaška hunta je ravnokar izvršila državni udar in uvedla "demokracijo". Poveljnik hunte polkovnik Guli Guli je imel na državni TV intervu in je izjavil, da je sedaj Buli Buli najbolj demokratična država na svetu.
Novinar ga je debelo gledal in vprašal, po čem to sklepa.

Polkovnik Guli Guli je mirno odgovoril: "Preprosto. Včeraj smo ustrelili zadnjega protidemokrata!" :lol: :lol:
Last edited by vojko on 7.7.2013 11:50, edited 1 time in total.

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: REŠIMO SLOVENIJO

Post by shrink » 7.7.2013 11:46

smolejleo wrote:Rešimo Kvarkadabro piscev, ki postulirajo "temna energija =(je enako)= kozmološka konstanta"
Reši sam sebe hobistične neizobraženosti in se izobrazi, hobi kozmolog: morda celo ugotoviš, da kozmologija enači temno energijo in kozmološko konstanto. Še schnellkurs iz wikipedije za osmoljenegaleota:
wikipedia wrote:In cosmology, the cosmological constant (usually denoted by the Greek capital letter lambda: Λ) is equivalent to an energy density in otherwise empty space.
:lol:
smolejleo wrote:To je največje šarlatanstvo.
Največje šarlatanstvo so "instant teorije" hobistov (recimo s strani osmoljenegaleota: "Črne luknje pospešujejo širjenje vesolja". :lol: ), katerih nivo fizike je na nivoju spoznavanja narave v OŠ. :lol:

smolejleo
Posts: 1674
Joined: 3.3.2004 11:52
Location: celovec
Contact:

Re: REŠIMO SLOVENIJO

Post by smolejleo » 8.7.2013 10:41

shrink wrote:
smolejleo wrote:
bargo wrote:Ni kaj, je kar povezal stvari med seboj. Mislim, da bi LUKEC nalogo veliko bolje opravil.
Luukec ja, Shrink ne! :shock:
Seveda, osmoljenileo, LUKEC povezuje stvari na tipično šarlatanski način: tako kot npr. ti črne luknje in pospešeno širjenje vesolja. :lol:
Če in kako je pospešeno širjenje vesolja povezano s črnimi luknjami, se bo še pokazalo.

Tvoja trditev : temna energija = kozmološka konstanta pa ni samo šarlatanska, je idiotska. Pa poglejmo kaj napišeš:
shrink wrote: 1) shrink je napisal/-a:
kozmološka konstanta = temna energija = energija vakuuma

2) shrink je napisal/-a:
Drugič, kaj sploh je temna energija oz. kako se da pojasniti njen antigravitacijski učinek, seveda še ni znano in "razlage" so res zgolj ugibanja.

3) shrink je napisal/-a:
Tako enačenje seveda ne pomeni, da vemo, kaj točno je temna energija, ampak da temna energija ustreza nečemu, kar je enakomerno razporejeno in konstantno v prostoru in času /.../ temni energiji, čeprav ne poznamo njenega izvora in natančnega mehanizma, znamo določiti gostoto (vključno z enotami): predstavlja cca. 70% gostote vesolja.
Vidiš, kako spet mešaš meglo, expert izmikavstva. Kaj je sedaj "je enako" "=" ali "takšno enačenje"? Boš sedaj začel filozofirati in jokcati o tem?
Da boš bolje razumel, ti kot osnovnošolski učitelj pojasnim - in to je zadnjič, za vnaprej rezerviraj inštrukcije pr tršic:
če poznaš gostoto lesa, še ne pomeni, da veš kaj je gozd in ne moreš napisati :gozd = gostota lesa

Post Reply