Nesmrtnost(Immortality)

Argumentirane razprave o filozofskih vprašanjih.
Odgovori
Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a Rock »

vojko napisal/-a:
6.2.2017 16:25
Podnapisi? Da vidimo ali je res cool.
Posest ni pravo, ampak dejstvo, (Posest je neposredna dejanska oblast nad stvarjo; recimo, tat, ki ti je ukradel avto, je njegov posestnik, ti pa si še vedno lastnik. Zakaj misliš, da moraš imeti pri sebi prometno dovoljenje? Med drugim tudi za dokazovanje lastništva, saj se na zunaj ne vidi, ali je posestnik, ki vozi avto tudi njegov lastnik)
/.../
Cool? 8)
Da je posest dejstvo in ne subjektivno pravo - recimo, da je tako (tudi) po našem SPZ.

Ampak, če si zainteresiran:
narava posesti je zgodovinsko sporna;
v Avstriji velja subjektivna koncepcija posesti (po BGB, ZGB je drugače), in ta subjektivna koncepcija je odlična.

Prav z ozirom na primer, ki ga sam navajaš, je bolj logična naslednja teorija:
narava posesti je ambivalentna: v principu je dejstvo, toda izjemoma (gre za važne detajle) je pravica.
(Kakšen kmr morda?)

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a Rock »

shrink napisal/-a:
6.2.2017 23:11
vojko napisal/-a:
6.2.2017 18:41
osf napisal/-a:
6.2.2017 17:15
Sem poskusil Descartesovo terijo o dvomu.
Čeprav samo en stavek se nanaša direktno nanj.
Žive sanje pa,
so vsakdanje. (lucidne in običajne se razlikujejo od 'živih'.
Descartes? Je to tisti nogometaš, centerhalf, Paris Saint-Germain FC? :lol:
In, ne piše se wu-wei, ampak wei-wu ... :lol:
M. Kojc, kaj pa drugo: naš vrli nedeljski pravnik je za prav zajahal parapsihološko kljuse. :lol:
Kvazinaravoslovec, kaj pa drugo: naš vrli forumaš je za prav zajahal paratiskarsko kljuse.
Zadnjič spremenil Rock, dne 7.2.2017 18:00, skupaj popravljeno 1 krat.

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a Rock »

bargo napisal/-a:
7.2.2017 8:17
vojko napisal/-a:
6.2.2017 22:18
bargo napisal/-a:
6.2.2017 20:23
Podnapisi? Da vidimo ali je res cool.
Posest ni pravo, ampak dejstvo, (Posest je neposredna dejanska oblast nad stvarjo; recimo, tat, ki ti je ukradel avto, je njegov posestnik, ti pa si še vedno lastnik. Zakaj misliš, da moraš imeti pri sebi prometno dovoljenje? Med drugim tudi za dokazovanje lastništva, saj se na zunaj ne vidi, ali je posestnik, ki vozi avto tudi njegov lastnik)
ergo
posest je kot postavljanje noge (na stvar) v smislu, da je le-ta prvi korak k lastnini. (dobrovernega posestnika ščiti zakon. Sodišče daje varstvo glede na zadnje stanje posesti in nastalo motenje. Pri tem se ne upoštevata pravica do posesti in dobrovernost posestnika. Ta zaščita gre še dlje: Tudi posestnik, ki je pridobil posest s silo, na skrivaj ali z zlorabo zaupanja (vi, clam precario modo), ima pravico do varstva, razen nasproti tistemu, od katerega je na tak način prišel do posesti, če je ta izvrševal dovoljeno samopomoč). :wink:
Cool? 8)
Več kot "Cool", temperature near Bose-Einstein condensate. 8) Veš, kaj se zgodi, "ko si čisto blizu, pa tak daleč od vsega", a ne? :roll:
Bravo Rock! :D
Bargo, kaj pa praviš na naslednje: alter ego, Mata HARI, položaj je še težji, kajti za forum velja nč. javnosti? Če boš molčal, se bo zdelo, da pritrjuješ.

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a Rock »

bargo napisal/-a:
7.2.2017 8:49
Rock napisal/-a:
7.2.2017 8:42
bargo napisal/-a:
6.2.2017 20:13
Ne smeš pozabiti: 'svoboda enega je omejena s svobodo drugega' - toda pogovarjamo se o svobodi ljudi. Živali niso pravni subjekt.
Spot se čudi in dodaja: Kaj pa ste vi drugega kot žvali?! Kako pride, da si izmišljujete pravila, ki jim velikokrat ne morete slediti, še dodaja Spot? :roll:
Zakaj se Spot čudi? Ali žival lahko napiše Kazenski zakonik?
(Recimo: tvoj dostavek "pohvalil si svoje razumevanje mene?" - je interpretacija. Ampak je vprašanje, kje imaš oporo zanjo.)
------------------
Saj je vendar jasno, a ne? Poglej: " Če sem te napačno razumel, bom moral preklicati hvalo ..." Od kot torej potreba o preklicu hvale, ki si jo izrekel?
Odzval si se z interpretacijo sprejetega sporočila, pri čemer je interpretacija mogoča itak samo z lokalno logiko, a ne? Torej, skladnost sprejetega je zadovoljiva, kar (oddajniku/kreatorju sporočila) povsem zadošča. Poštarji pravijo 95% ali %5 celote že zadošča, pač odvisno s katere strani gledaš. Vidiš, pragmatično, znotraj okvirja mogočega in še sprejemljivega, je potrebno gledati, a ne?
Veš, Spot se čudi in pravi: "O čem sploh teče beseda?" Vidiš Rock, tako enostavno je to.
------------------
Nisem se strinjal s tvojo trditvijo, da sem s ti. korektivno interpretacijo spremenil tisto, kar si hotel dejansko sporočiti.
--------------------
Ja, in tvoje nestrinjanje vse bolj utemeljuje tole mojo zgodbo o oddajniku/sprejemniku, ki se nama pravkar dogaja, to verjetno čutiš, a ne? Če grem še korak naprej, rečem celo, da si pohvalil sebe, s tem, ko si pohvalil mene, kar pa je odlično, saj to pomeni, da je stopnja skladnosti velika in prav v negotovonosti je še potencial, ki ga bo mogoče transformirati iz abstraktnega v dejanskost. Tako mimogrede,identiteta je hecna stvar.
--------------------
Če si hotel povedati, da je nek čoveški produkt mogoče izboljšati, se povsem strinjam.
--------------------
Tale tvoja ugotovitev ravno ni v osrčju mojega podajanja, ker to je vendar jasno, namreč, vse je mogoče preseči/izboljšati, pri čemer je potrebo poudariti, da vsaka sprememba(prilagoditev) ni kar izboljšava.
----------------
Identiteta, zid, ki ga gradiš okoli sebe, za zaščito pred žvalmi, te sočasno omejuje pred potencialom, ki ga ima življenje. :roll:
Kakor hitro obstaja več kot ena entiteta (npr. kamen, rastlina, žival, človek) - je potrebno ugotoviti medsebojna razmerja.
Kategorizacija (grupiranje) je sredstvo znanosti (da le-ta napreduje). Kategorizacija je sicer umetna.
Poleg tega, taksonom 'kraljestvo živali' je zgolj ena od teorij (in še zdaleč ni nesporna). Pa tudi v okviru tega taksonoma človek ni žival (pač pa le formalno spada v omenjeno 'kraljestvo').

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11770
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a vojko »

Rockec je napisal:
Ah, vojkec, kako si moreš privoščiti lingvistično napako?
(Reče se 'svojo paralelno zgodovino'.)
Ne bo šlo, rockec. Rečemo:
-Razloži nam sedaj tvojo teorijo, svojo sem že razložil!
-Kako je videti ta hipoteza iz tvojega zornega kota?
-Če imaš ti mene za lingvistično neizobraženega, je to tvoja stvar, resnica je povsem drugačna.
-Moja objektivna zgodovina se ujema s stvarnostjo, medtem ko je v tvoji paralelni zgodovini polno protislovij!
-Svoj odgovor sem pozabil, dobro pa se spomnim tvojega odgovora!


Kadar hočemo poudariti, komu pripada stvar/lastnina/ideja, uporabimo zaimek tvoj (moj, njegov). Primer: “Rešitev izvira iz moje glave, ne iz tvoje

Po SSKJ velja splošno pravilo: Zaimek svoj uporabimo vedno, kadar je osebek v konkretnem stavku jaz (pomagamo si lahko s tem, da besedo v mislih kar dodamo na začetek stavka). V nasprotnem primeru uporabimo zaimek moj. V konkretnem primeru v stavku nisem bil JAZ ampak TI, zato sem uporabil zaimek TVOJ. 8)

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11770
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a vojko »

Rock napisal/-a:
7.2.2017 7:59
vojko napisal/-a:
6.2.2017 18:41
osf napisal/-a:
6.2.2017 17:15
Sem poskusil Descartesovo terijo o dvomu.
Čeprav samo en stavek se nanaša direktno nanj.
Žive sanje pa,
so vsakdanje. (lucidne in običajne se razlikujejo od 'živih'.
Descartes? Je to tisti nogometaš, centerhalf, Paris Saint-Germain FC? :lol:
In, ne piše se wu-wei, ampak wei-wu ... :lol:
Občudujem tvoje neizmerno znanje, vojko!

Kako se reče po kitajsko: z vseh strani odkrivajo moje napake, sem pred živčnim zlomom?
Takole:
象形 會意/会意 形聲/形声 轉注/转注! :lol: :lol:

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11770
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a vojko »

Rock napisal/-a:
7.2.2017 18:20
bargo napisal/-a:
7.2.2017 8:49
Rock napisal/-a:
7.2.2017 8:42
Ne smeš pozabiti: 'svoboda enega je omejena s svobodo drugega' - toda pogovarjamo se o svobodi ljudi. Živali niso pravni subjekt.
Spot se čudi in dodaja: Kaj pa ste vi drugega kot žvali?! Kako pride, da si izmišljujete pravila, ki jim velikokrat ne morete slediti, še dodaja Spot? :roll:
Zakaj se Spot čudi? Ali žival lahko napiše Kazenski zakonik?
(Recimo: tvoj dostavek "pohvalil si svoje razumevanje mene?" - je interpretacija. Ampak je vprašanje, kje imaš oporo zanjo.)
------------------
Saj je vendar jasno, a ne? Poglej: " Če sem te napačno razumel, bom moral preklicati hvalo ..." Od kot torej potreba o preklicu hvale, ki si jo izrekel?
Odzval si se z interpretacijo sprejetega sporočila, pri čemer je interpretacija mogoča itak samo z lokalno logiko, a ne? Torej, skladnost sprejetega je zadovoljiva, kar (oddajniku/kreatorju sporočila) povsem zadošča. Poštarji pravijo 95% ali %5 celote že zadošča, pač odvisno s katere strani gledaš. Vidiš, pragmatično, znotraj okvirja mogočega in še sprejemljivega, je potrebno gledati, a ne?
Veš, Spot se čudi in pravi: "O čem sploh teče beseda?" Vidiš Rock, tako enostavno je to.
------------------
Nisem se strinjal s tvojo trditvijo, da sem s ti. korektivno interpretacijo spremenil tisto, kar si hotel dejansko sporočiti.
--------------------
Ja, in tvoje nestrinjanje vse bolj utemeljuje tole mojo zgodbo o oddajniku/sprejemniku, ki se nama pravkar dogaja, to verjetno čutiš, a ne? Če grem še korak naprej, rečem celo, da si pohvalil sebe, s tem, ko si pohvalil mene, kar pa je odlično, saj to pomeni, da je stopnja skladnosti velika in prav v negotovonosti je še potencial, ki ga bo mogoče transformirati iz abstraktnega v dejanskost. Tako mimogrede,identiteta je hecna stvar.
--------------------
Če si hotel povedati, da je nek čoveški produkt mogoče izboljšati, se povsem strinjam.
--------------------
Tale tvoja ugotovitev ravno ni v osrčju mojega podajanja, ker to je vendar jasno, namreč, vse je mogoče preseči/izboljšati, pri čemer je potrebo poudariti, da vsaka sprememba(prilagoditev) ni kar izboljšava.
----------------
Identiteta, zid, ki ga gradiš okoli sebe, za zaščito pred žvalmi, te sočasno omejuje pred potencialom, ki ga ima življenje. :roll:
Kakor hitro obstaja več kot ena entiteta (npr. kamen, rastlina, žival, človek) - je potrebno ugotoviti medsebojna razmerja.
Kategorizacija (grupiranje) je sredstvo znanosti (da le-ta napreduje). Kategorizacija je sicer umetna.
Poleg tega, taksonom 'kraljestvo živali' je zgolj ena od teorij (in še zdaleč ni nesporna). Pa tudi v okviru tega taksonoma človek ni žival (pač pa le formalno spada v omenjeno 'kraljestvo').
Ti si formalno moški, kaj pa neformalno (vsebinsko)? :lol:

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a Rock »

vojko napisal/-a:
7.2.2017 19:12
Rockec je napisal:
Ah, vojkec, kako si moreš privoščiti lingvistično napako?
(Reče se 'svojo paralelno zgodovino'.)
Ne bo šlo, rockec. Rečemo:
/.../
V konkretnem primeru v stavku nisem bil JAZ ampak TI, zato sem uporabil zaimek TVOJ. 8)
Sam si se dotaknil svoje napake, vojkec: če se glagol nanaša na subjekt - se uporabi povr. svoj. zaimke.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11770
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a vojko »

Rock napisal/-a:
7.2.2017 20:41
vojko napisal/-a:
7.2.2017 19:12
Rockec je napisal:
Ah, vojkec, kako si moreš privoščiti lingvistično napako?
(Reče se 'svojo paralelno zgodovino'.)
Ne bo šlo, rockec. Rečemo:
/.../
V konkretnem primeru v stavku nisem bil JAZ ampak TI, zato sem uporabil zaimek TVOJ. 8)
Sam si se dotaknil svoje napake, vojkec: če se glagol nanaša na subjekt - se uporabi povr. svoj. zaimke.
:shock: :lol:

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a Rock »

vojko napisal/-a:
7.2.2017 19:16
Rock napisal/-a:
7.2.2017 7:59
vojko napisal/-a:
6.2.2017 18:41
Descartes? Je to tisti nogometaš, centerhalf, Paris Saint-Germain FC? :lol:
In, ne piše se wu-wei, ampak wei-wu ... :lol:
Občudujem tvoje neizmerno znanje, vojko!
Kako se reče po kitajsko: z vseh strani odkrivajo moje napake, sem pred živčnim zlomom?
Takole:
象形 會意/会意 形聲/形声 轉注/转注! :lol: :lol:
Odlično, sedaj pa še v latinici (upam, da veš, kaj pomeni ta beseda: izgovorjeno besedo se lahko zapiše v različnih črkopisih; zaradi mene lahko uporabiš tudi cirilico, če ti je to bolj domače).

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a Rock »

vojko napisal/-a:
7.2.2017 19:21
Rock napisal/-a:
7.2.2017 18:20
Kakor hitro obstaja več kot ena entiteta (npr. kamen, rastlina, žival, človek) - je potrebno ugotoviti medsebojna razmerja.
Kategorizacija (grupiranje) je sredstvo znanosti (da le-ta napreduje). Kategorizacija je sicer umetna.
Poleg tega, taksonom 'kraljestvo živali' je zgolj ena od teorij (in še zdaleč ni nesporna). Pa tudi v okviru tega taksonoma človek ni žival (pač pa le formalno spada v omenjeno 'kraljestvo').
Ti si formalno moški, kaj pa neformalno (vsebinsko)? :lol:
Jaz se imam za moškega z obeh aspektov.

Zate pa evidentiram tvoje stališče (btw, ne gre ne 'moje', ne 'svoje'), da se imaš za taksona 'žival', ki izvira iz prednika današnjih opic (šimpanz, itd.)

Še en krat BTW: RKC ni DARWINOVE evolucijske teorije [iz Izvora vrst] nikoli uvrstila na 'indeks'.

Sedaj moraš samo še pokazati, od kod se je vzelo tvoje 'materialno počelo'.
Že danes je 'materija' razblinjena.
Kako bo čez 100 let?

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11770
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a vojko »

Rock napisal/-a:
7.2.2017 20:48
vojko napisal/-a:
7.2.2017 19:16
Rock napisal/-a:
7.2.2017 7:59
Občudujem tvoje neizmerno znanje, vojko!
Kako se reče po kitajsko: z vseh strani odkrivajo moje napake, sem pred živčnim zlomom?
Takole:
象形 會意/会意 形聲/形声 轉注/转注! :lol: :lol:
Odlično, sedaj pa še v latinici (upam, da veš, kaj pomeni ta beseda: izgovorjeno besedo se lahko zapiše v različnih črkopisih; zaradi mene lahko uporabiš tudi cirilico, če ti je to bolj domače).
Ah, ne, rockec, to pa ne! 'Zahteval' si od mene, kako se reče po kitajsko in jaz sem ti s tem postregel ... Opozarjam pa te, da gre za severni dialekt mandariščine (北方话), tako da pri izgovorjavi še posebej pazi na dolge 'e' in široke 'o' ... :lol:

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11770
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a vojko »

Rockec je napisal:
Jaz se imam za moškega z obeh aspektov.
Ni važno, za koga ali kaj se imaš ti, važno je za koga ali kaj te imajo drugi (drugič) ... :lol:
Zate pa evidentiram tvoje stališče (btw, ne gre ne 'moje', ne 'svoje'), da se imaš za taksona 'žival', ki izvira iz prednika današnjih opic (šimpanz, itd.)
Tako 'se evidentirajo' vsi, ki so že v dobi prosvetljenstva (le kaj je bilo treba 'razsvetliti' po mračnem srednjem veku, kaj, rockec??) rekli 'Adieu!' zaostali družbeni zavesti. Povprašaj kakšnega sedmošolčka, boš videl, kako ti bo to splošno znano dejstvo zdeklamiral ... Tisti, pri katerih pa še vedno persistira zaostala družbena zavest, pa še naprej verjamejo presvitlemu škofu Ussherju ... :lol:
Še en krat BTW: RKC ni DARWINOVE evolucijske teorije [iz Izvora vrst] nikoli uvrstila na 'indeks'.
Prvič 'enkrat' se piše skupaj.
Drugič, ko je izšla ena najpomembnejših knjig v zgodovini, je bila posvetna moč cerkve že v zatonu. Če bi jo poskušal izdati v času Galileja, G. Bruna, Keplerja, Kopernika, Hobbsa, Pascala, Descartesa, bi bila ta gotovo na zloglasnem INDEXU (kot so bila njihova dela), sam pa bi lahko doživel usodo nekaterih spredaj navedenih briljantnih umov človeštva ... :lol:
Sedaj moraš samo še pokazati, od kod se je vzelo tvoje 'materialno počelo'.
Kaj hočeš povedati, rockec? O čem momljaš? Govori razločno in počasi, da te razumem ... :lol:
Že danes je 'materija' razblinjena.
Samo v poltemi zakristij in džamij ...
Kako bo čez 100 let?
Nihče več pri zdravi pameti ne bo več jecljal o 'razblinjeni materiji'; vsaj javno ne ... :lol:

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14610
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a shrink »

Rock napisal/-a:
7.2.2017 17:44
shrink napisal/-a:
6.2.2017 23:11
vojko napisal/-a:
6.2.2017 18:41
Descartes? Je to tisti nogometaš, centerhalf, Paris Saint-Germain FC? :lol:
In, ne piše se wu-wei, ampak wei-wu ... :lol:
M. Kojc, kaj pa drugo: naš vrli nedeljski pravnik je za prav zajahal parapsihološko kljuse. :lol:
Kvazinaravoslovec, kaj pa drugo: naš vrli forumaš je za prav zajahal paratiskarsko kljuse.
A te spet daje polpismenost, nedeljski pravnik?
:lol: Besedna zveza je pravopisno povsem pravilna, zato raje seskoči z nepismenega Rozinanta. :lol:

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Nesmrtnost(Immortality)

Odgovor Napisal/-a Rock »

vojko napisal/-a:
7.2.2017 21:55
Rock napisal/-a:
7.2.2017 20:48
vojko napisal/-a:
7.2.2017 19:16

Takole:
象形 會意/会意 形聲/形声 轉注/转注! :lol: :lol:
Odlično, sedaj pa še v latinici (upam, da veš, kaj pomeni ta beseda: izgovorjeno besedo se lahko zapiše v različnih črkopisih; zaradi mene lahko uporabiš tudi cirilico, če ti je to bolj domače).
Ah, ne, rockec, to pa ne! 'Zahteval' si od mene, kako se reče po kitajsko in jaz sem ti s tem postregel ... Opozarjam pa te, da gre za severni dialekt mandariščine (北方话), tako da pri izgovorjavi še posebej pazi na dolge 'e' in široke 'o' ... :lol:
Dosedanji 'sum' se je prelevil v 'utemeljen sum', da ne ločiš med različnimi vrstami zapisov (latinica, cirilica, pismenke, ...).
Uradoma (po uradni dolžnosti) (ali pa morda na predlog, pobudo?) je na mestu (lingvistična) preiskava zoper tebe.
Dokler ne bo postopek pravnomočno končan, bo mogoče kdo našel na spletu zgovorno podobo ('slika pove več kot 1.000 besed') za vzdevek 'vojko'.

Odgovori