Verjamete v reinkaracijo?

Argumentirane razprave o filozofskih vprašanjih.

Verjameš v reinkaracijo?

DA
30
33%
NE
61
67%
 
Total votes: 91

User avatar
mriz
Posts: 2036
Joined: 13.5.2004 23:52
Location: maribor

Re: Verjamete v reinkaracijo?

Post by mriz » 11.2.2010 20:07

Ne ne, nič kaj tako subjektivnega ne pripisujem naravi, niti ne gojim kakih čudnih simpatij do nje, prej bi rekel da ravno nasprotno. Narava je v tem kontekstu mišljena kot vse kar je - vesolje, realnost - pač karkoli komu ustreza. In ja, je neodvisna od nas in v tem smislu razsodnik - da zavrže ali potrdi naše modele (preko stopnje ujemanja napovedi modela z realnostjo). Znanost je praktično edina, ki je zmožna proizvajati pravilne modele, ker temelji na vključevanju čimvečih razpoložljivih podatkov v ustvarjene modele in naknadnem nadgrajevanju ali (po potrebi) zamenjavi aktualnih modelov.

problemi
Posts: 4931
Joined: 24.8.2009 1:20

Re: Verjamete v reinkaracijo?

Post by problemi » 11.2.2010 20:09

mriz wrote:Ne ne, nič kaj tako subjektivnega ne pripisujem naravi


Me veseli, da sem te pravilno razumel. :D

psevdonim
Posts: 10
Joined: 7.3.2007 7:50

Re: Verjamete v reinkaracijo?

Post by psevdonim » 18.7.2011 14:05

najmanjši delec neke snovi je atom, tako nekako ? Atom kisika, atom vodika, itd. Dva atoma vodika in en atom kisika = voda.
Nazaj k atomu: ali je atom možno uničiti ? S segrevanjem, zmrzovanjem, če tolčeš po njem s kladivom, kakorkoli ?
Če je odgovor "ne", potem je na Zemlji od njenega nastanka naprej enako število atomov, če ne upoštevamo tistega kamenja in ledu, ki vsake toliko časa prileti iz vesolja ?

To bi pomenilo, da so bili atomi snovi, iz katerih sem jaz, človek, sestavljen, na Zemlji že od nekdaj in bodo do konca obstoja planeta.
Kar pomeni, da je (kolikšna ?) verjetnost, da so ti isti atomi že v preteklosti bili uporabljeni za izdelavo živali, rastlin, ljudi, kamenja.
In ko bom jaz, človek, razpadel, se bodo spet uporabili za nekaj drugega. Torej, reinkarnacija/reciklaža je naravni proces.
Vse to seveda pod pogoji, omenjenimi v prvem odstavku.

beno23
Posts: 361
Joined: 15.2.2010 5:14

Re: Verjamete v reinkaracijo?

Post by beno23 » 18.7.2011 15:40

psevdonim wrote:Nazaj k atomu: ali je atom možno uničiti ? S segrevanjem, zmrzovanjem, če tolčeš po njem s kladivom, kakorkoli ?
Če je odgovor "ne"

Odgovor je DA. Pri dovolj veliki energiji, (temperaturi ali pritisku) atomi razpadejo. Poglej LHC.
Torej, reinkarnacija/reciklaža je naravni proces.
Reciklaža je bolj primeren naziv.

User avatar
mriz
Posts: 2036
Joined: 13.5.2004 23:52
Location: maribor

Re: Verjamete v reinkaracijo?

Post by mriz » 18.7.2011 15:40

psevdonim wrote:Torej, reinkarnacija/reciklaža je naravni proces.
To je traparija na nivoju naknadne definicije boga kot vrtenja Zemlje okoli Sonca in posledičnega sklepa, da bog obstaja.

problemi
Posts: 4931
Joined: 24.8.2009 1:20

Re: Verjamete v reinkaracijo?

Post by problemi » 18.7.2011 16:06

psevdonim wrote:Nazaj k atomu: ali je atom možno uničiti ?
Preberi si tudi to, poleg Benotove razlage:
http://sl.wikipedia.org/wiki/Razpolovni_%C4%8Das

Ostalo je pa že mriz rekel.

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re:

Post by Rock » 20.4.2014 11:49

mriz wrote:nekje sem slišal, da mrtvecu še nekaj časa rastejo lasje in nohti..je mogoče, da se v njem odvijajo tudi mentalni procesi?

Sodna medicina: ne rastejo; zaradi dehidracije trupla se le zdi, da npr. kocine na moškem obrazu so daljše.

Bo vojko potrdil?

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re:

Post by Rock » 20.4.2014 12:01

rdeca kapica wrote:
dejansko živali tudi smo, vendar se 96% ljudi s tem dejstvom težko sooča
Da je človek 'žival', ni dejstvo, ampak zaključek (vrednostna sodba).[/size]

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re:

Post by Rock » 20.4.2014 12:17

Roman wrote:
powerslave wrote:Do takrat pa bodo vasa prepricanja samo sklepanja na podlagi dosezenega znanja
Bolj važno od podlage se mi zdi resničnost (pravilnost) prepričanja.
Zakaj?

User avatar
vojko
Posts: 11450
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Re:

Post by vojko » 20.4.2014 15:11

Rock wrote:
mriz wrote:nekje sem slišal, da mrtvecu še nekaj časa rastejo lasje in nohti..je mogoče, da se v njem odvijajo tudi mentalni procesi?

Sodna medicina: ne rastejo; zaradi dehidracije trupla se le zdi, da npr. kocine na moškem obrazu so daljše.

Bo vojko potrdil?
Drži. To, da dlake in lasje rastejo še nekaj časa po smrti je mit, ki še kar persistira. Razlaga je takšna, kot si jo podal.
Razlog, da to ni možno pa je seveda – ko vse ostalo, kar diši po čudežih – v fizikalnih zakonih. Vsa tkiva potrebujejo za opravljanje svojih funkcij in rast energijo. Rast ni mogoča, ko se ireverzibilno ustavijo biokemični mehanizmi, ki zagotavljajo funkcioniranje in rast…

Je pa res, da se to zgodi šele potem ko duša (v obliki belega goloba) zapusti človekovo telo… :lol:

User avatar
vojko
Posts: 11450
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Re:

Post by vojko » 20.4.2014 15:15

Rock wrote:
rdeca kapica wrote:
dejansko živali tudi smo, vendar se 96% ljudi s tem dejstvom težko sooča
Da je človek 'žival', ni dejstvo, ampak zaključek (vrednostna sodba).[/size]
To je prav takšno dejstvo kot je pravilnost Pitagorovega izreka. Šele ko se bomo sporazumeli, da je Pitagorov izrek "vrednostna sodba", se bom pripravljen pogovarjati o tem, da človek ne spada v živalsko kraljestvo, skratka da to ni dokazano, enoznačno in nedvoumno dejstvo... :lol:

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Re:

Post by Rock » 20.4.2014 17:04

vojko wrote:Drži. To, da dlake in lasje rastejo še nekaj časa po smrti je mit, ki še kar persistira. Razlaga je takšna, kot si jo podal.
Razlog, da to ni možno pa je seveda – ko vse ostalo, kar diši po čudežih – v fizikalnih zakonih. Vsa tkiva potrebujejo za opravljanje svojih funkcij in rast energijo. Rast ni mogoča, ko se ireverzibilno ustavijo biokemični mehanizmi, ki zagotavljajo funkcioniranje in rast…
Je pa res, da se to zgodi šele potem ko duša (v obliki belega goloba) zapusti človekovo telo… :lol:
Če secirajo truplo takoj po smrti - tkiva reagirajo, kot bi bila živa.
Ali lahko fenomen obrazložiš?

Namreč, baje še ni povsem jasno, ali materialistični golob odleti po klinični smrti ali po možganski, in, ali se po srečnem koncu obsmrtnega doživetja vrne.

Rock
Posts: 9229
Joined: 27.11.2008 11:14
Location: Ljubljana

Re: Re:

Post by Rock » 20.4.2014 19:58

vojko wrote:
Rock wrote:Da je človek 'žival', ni dejstvo, ampak zaključek (vrednostna sodba).
To je prav takšno dejstvo kot je pravilnost Pitagorovega izreka. Šele ko se bomo sporazumeli, da je Pitagorov izrek "vrednostna sodba", se bom pripravljen pogovarjati o tem, da človek ne spada v živalsko kraljestvo, skratka da to ni dokazano, enoznačno in nedvoumno dejstvo... :lol:
Pitagorov izrek je indukcijski zaključek, ki temelji na izbranih premisah v okviru empirije. Je tavtološke narave. (Matematik zna morebiti izrek ne le utemeljiti, ampak tudi obrazložiti.)

Taksonomija temelji na premisah, katerih pravilnost ne sledi iz stvari samih; premise so podmene, katerih resničnost je potrebno šele dokazati.

User avatar
vojko
Posts: 11450
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Re:

Post by vojko » 20.4.2014 20:22

Rock wrote:
vojko wrote:Drži. To, da dlake in lasje rastejo še nekaj časa po smrti je mit, ki še kar persistira. Razlaga je takšna, kot si jo podal.
Razlog, da to ni možno pa je seveda – ko vse ostalo, kar diši po čudežih – v fizikalnih zakonih. Vsa tkiva potrebujejo za opravljanje svojih funkcij in rast energijo. Rast ni mogoča, ko se ireverzibilno ustavijo biokemični mehanizmi, ki zagotavljajo funkcioniranje in rast…
Je pa res, da se to zgodi šele potem ko duša (v obliki belega goloba) zapusti človekovo telo… :lol:
1)Če secirajo truplo takoj po smrti - tkiva reagirajo, kot bi bila živa.
Ali lahko fenomen obrazložiš?

2)Namreč, baje še ni povsem jasno, ali materialistični golob odleti po klinični smrti ali po možganski, in, ali se po srečnem koncu obsmrtnega doživetja vrne.
Ad1) Bioelektrika. A. VOLTA in L. GALVANI, 18. stoletje.
Ad2) Stvari okoli letajočih duš v podobi golobov so povsem in enkrat za vselej jasne. Zadeve je znanstveno pojasnil častiti škof Ussher. Njegovi dokazi glede duš so prav tako trdni kot njegov datum stvarjenja Vesolja (4004 pnš.). Za verne kristjane je dokazal, da duša uporabi za svoje vnebovzetje običajno navadnega domačega goloba (Columba livia domestica). Nasprotnih dokazov ni še nihče ponudil, zato ostaja to do nadaljnjega dokazano dejstvo ... :lol:

Na butasta in tečna vprašanja, kakšno prevozno sredstvo uporabi duša tam, kjer golobov ni, samo odmahnite z roko in se prizanesljivo nasmehnite. To bo običajno zadostovalo... :lol:

User avatar
vojko
Posts: 11450
Joined: 29.5.2004 15:18
Location: LIMBUŠ
Contact:

Re: Re:

Post by vojko » 20.4.2014 20:26

Rock wrote:
vojko wrote:
Rock wrote:Da je človek 'žival', ni dejstvo, ampak zaključek (vrednostna sodba).
To je prav takšno dejstvo kot je pravilnost Pitagorovega izreka. Šele ko se bomo sporazumeli, da je Pitagorov izrek "vrednostna sodba", se bom pripravljen pogovarjati o tem, da človek ne spada v živalsko kraljestvo, skratka da to ni dokazano, enoznačno in nedvoumno dejstvo... :lol:
Pitagorov izrek je indukcijski zaključek, ki temelji na izbranih premisah v okviru empirije. Je tavtološke narave. (Matematik zna morebiti izrek ne le utemeljiti, ampak tudi obrazložiti.)

Taksonomija temelji na premisah, katerih pravilnost ne sledi iz stvari samih; premise so podmene, katerih resničnost je potrebno šele dokazati.
Pravilnost Pitagorovega izreka (o tem namreč teče beseda) je dejstvo par excellence. Tako kot živalsko poreklo človeka. Tega ne more spremeniti niti pontifex maximus z belo kapico v Vatikanu, pa naj izbere kakršnekoli premise in pokliče na pomoč svoje najboljše sholastike... :lol:

Post Reply