Re: Smisel življenja
Objavljeno: 28.9.2008 21:30
To je tvoja predpostavka. Logika ti ne pomaga izbirati.
Živeti slabo - delati slabo!
Živeti slabo - delati slabo!
Razprave o življenju, vesolju in sploh vsem.
https://forum.kvarkadabra.net/
Če ti humanističen vidik ni dovolj dober razlog, potem pa "Živi dobro - delaj dobro" dodaj fundamentalističen "ali se scvri v peklu".ZdravaPamet napisal/-a:To je tvoja predpostavka. Logika ti ne pomaga izbirati.
Živeti slabo - delati slabo!
Logika živali je neusmiljeno preživetje najmočnejših.ZdravaPamet napisal/-a:Ne vpletaj zakona in morale. Govoril si o logiki, ta pa ne namiguje na delanje dobrega.
To sicer ni res, gre za preživetje dovolj močnih. Ampak živali v tem ne vidijo nobene logike.Saladin napisal/-a:Logika živali je neusmiljeno preživetje najmočnejših.
Morda, ampak samo pri pogoju iz prve točke.Logika ljudi je omogočanje maks. pleasure/pain količnika maksimalnemu številu ljudi.
Potem pa glej na to evolucijsko.Roman napisal/-a:To sicer ni res, gre za preživetje dovolj močnih. Ampak živali v tem ne vidijo nobene logike.Saladin napisal/-a:Logika živali je neusmiljeno preživetje najmočnejših.Morda, ampak samo pri pogoju iz prve točke.Logika ljudi je omogočanje maks. pleasure/pain količnika maksimalnemu številu ljudi.
To pravzaprav sploh ni res. V bistvu pa moraš razlikovati med biološko evolucijo in memsko evolucijo. Osnovni smisel biološke evolucije je preživetje genov, osnovni smisel memske evolucije pa preživetje memov. To je vse.Saladin napisal/-a:Evolucijsko smo sprogramirani, da delamo dobro (pacifizem, humanizem, filantropizem,...).
... kar ima za posledico da ciljamo (in stremimo) h dobrem. Vsaj teoretično. Praksa je praksa.Roman napisal/-a:To pravzaprav sploh ni res. V bistvu pa moraš razlikovati med biološko evolucijo in memsko evolucijo. Osnovni smisel biološke evolucije je preživetje genov, osnovni smisel memske evolucije pa preživetje memov. To je vse.Saladin napisal/-a:Evolucijsko smo sprogramirani, da delamo dobro (pacifizem, humanizem, filantropizem,...).
Najprej povej, katero evolucijo imaš v mislih. Za biološko evolucijo, to kar praviš, ne drži (kar je že rekel Roman).Saladin napisal/-a:... kar ima za posledico da ciljamo (in stremimo) h dobrem. Vsaj teoretično. Praksa je praksa.Roman napisal/-a:To pravzaprav sploh ni res. V bistvu pa moraš razlikovati med biološko evolucijo in memsko evolucijo. Osnovni smisel biološke evolucije je preživetje genov, osnovni smisel memske evolucije pa preživetje memov. To je vse.Saladin napisal/-a:Evolucijsko smo sprogramirani, da delamo dobro (pacifizem, humanizem, filantropizem,...).
Vedno moraš upoštevati obe evolucije pri ljudeh, le da je memetska pri socializiranih ljudeh precej močnejša.shrink napisal/-a: Najprej povej, katero evolucijo imaš v mislih. Za biološko evolucijo, to kar praviš, ne drži (kar je že rekel Roman).
Ah, ne nakladaj. Če bi bilo to, kar praviš, res, bi človeštvo v zadnjih dveh, treh tisočletjih, odkar je civilizirano, odpravilo vse razredne razlike (prosto po Marxu), vojne itd. Daleč od tega.Saladin napisal/-a:Vedno moraš upoštevati obe evolucije pri ljudeh, le da je memetska pri socializiranih ljudeh precej močnejša.shrink napisal/-a: Najprej povej, katero evolucijo imaš v mislih. Za biološko evolucijo, to kar praviš, ne drži (kar je že rekel Roman).
Ampak ljudje imamo še vedno svoje nagone, instinkte, reflekse in podzavest.
"Dobrota" je povsem v nasprotju z genetsko evolucijo - memetska pa jo promovira.
Kljub "živalski naravi" smo sposobni dobrote, memetski programing pa to še nadgrajuje.
Bolj ko si človeški, bolj dober si.
In ciljaš na to, da živiš dobro in delaš dobro. Zavestno in svojevoljno - brez prisile.
Koga naj vprašam? Gladiatorje v areni ali tlačane na fevdu?Saladin napisal/-a:Vprašaj naključno ljudi iz najrazličnejših vrst iz najrazličnejših časov, če se strinjajo z mojo definicijo.
Garantiram, da se bo kakih 90% ljudi strinjalo z njo.
Definicija česa? Evolucije? Dobrota nima zveze z evolucijo, kot jo pojmuje biologija. Socialna "evolucija" v zadnjem stoletju (prej t.i. socialnih družb/držav tako in tako ni bilo) pa je pljunec v morju evolucije človeka.Saladin napisal/-a:Definicija je povsem pravilna - resničen problem je definicija "dobrote".
Tvoja ideja je pač slaba: v realnosti ni tako, kot si predstavljaš, na kar več kot očitno kaže človeška zgodovina.Saladin napisal/-a:Kaj si ljudje želijo in kako to izpeljujejo v praksi pa so dve povsem različne stvari.
"Smisel" cilja na idejo - ne na izvedbo.
Again - realnost nima nujno veze z idejo.Tvoja ideja je pač slaba: v realnosti ni tako, kot si predstavljaš, na kar več kot očitno kaže človeška zgodovina.
Če ideja v realnosti ne deluje, je očitno napačna.Saladin napisal/-a:Again - realnost nima nujno veze z idejo.Tvoja ideja je pač slaba: v realnosti ni tako, kot si predstavljaš, na kar več kot očitno kaže človeška zgodovina.
Ne bodi smešen. Treba je vprašati po "smislu življenja", ne pa vsiljevati definicije, kot počneš sam. Sam bi ti lahko namreč rekel:Saladin napisal/-a:Vprašaj kogarkoli, če se strinjajo z definicijo "smisla življenja": Živi dobro, delaj dobro.
Ali pa "nasilje je slabo"
Velika večina ti bo pritrdila.
Očitno je tvoja predpostavka napačna, pa še definicija "dobrega" je - kot sam priznavaš - problematična.Saladin napisal/-a:Kako potem, če velika večina "stremi" h dobrem, da imamo tako "sf..." svet?
Najprej dokaži, da gre res za smernico.Saladin napisal/-a:Realnost je povsem druga zgodba od imaginarne smernice. Kar pa ne ovrže to smernico, saj se gre za ideal.