Hudič

Argumentirane razprave o filozofskih vprašanjih.
User avatar
kren
Posts: 1651
Joined: 17.2.2005 12:54

Post by kren » 7.5.2005 12:57

Hudič nas je potemtakem resda hotel rešiti nevednosti, a vprašanje v kolikšni meri je vednost sploh dobra za človeka in v kolikšni meri mu pomaga. Če nečesa ne veš lahko še vedno prav lepo in dobro živiš, kot če veš neko stvar, ki te potre ali vsaj močno spremeni. Bog je hotel dobro, hudič pa vednost. Kaj bi raje izbral?

User avatar
mriz
Posts: 2036
Joined: 13.5.2004 23:52
Location: maribor

Post by mriz » 7.5.2005 13:54

Vednost oziroma spoznanje verjetno res ni dobro za vse. bog in hudič sta človeku mogoče hotela nuditi (vsiliti) to, kar je je zdelo dobro njima (za njiju). Oba sta naredila napako, ko sta o željah (vseh) ljudi sklepala po sebi. To pa pravzaprav počnemo mi vsi!
Jaz bi izbral vednost, nekdo drug ne, pa bi vseeno oba bila srečna, zadovoljna. Nato bi v želji dobrega drug drugemu nudila svoje.

Vedež
Posts: 1047
Joined: 19.4.2004 8:33

Post by Vedež » 9.5.2005 8:15

Hudič, kot smo ga poimenovali je lahko tudi prvi Bog s katerim se bomo srečali in je morda vladar (našim očem vidnega sveta). Je dober (slabega ni), le da so njegove sposobnosti omejene v primerjavi z najvišjim Bogom. V bistvu je eden, čeprav jih je več.

Delitev je torej nastala na dobro in slabo, na Boga in hudiča. Človek od človeka se po svojem bistvu ne razlikuje niti v eni najmanjši podrobnosti (razen po lastnostih, ki jih trenutno opazujemo in zaznavamo). Videz, IQ, obnašanje, status, itd. so prehodnega značaja in kasneje nimajo nikakršne vrednosti, razen te, da določajo trenutek.

Res pa je, da ljudje metafore (Bog-hudič) hitro materializiramo, ker drugače ne doumemo, saj nas dejansko določa trenutek. V bistvu smo eno, čeprav nas je več :)

panzer general
Posts: 38
Joined: 16.12.2004 10:14
Location: Ljubljana

Kako ateisti dokazujejo da boga ni?

Post by panzer general » 9.5.2005 8:34

1. bog lahko ustvari vse. torej lahko naredi tudi skalo, ki je ne more dvigniti. Če je ne more narediti, ni vsemogočen; če pa jo lahko naredi, je pa dvigniti ne more, kar spet pomeni,da ni vsemogočen.

2. človek razmišlja o neki stvari, ker nima dovolj podatkov o njej. bog ve vse. kar pomeni, da mu ni potrebno razmišljati. kar pomeni, da ni inteligenten, saj vse že itak ve ( a la computer ki ima v memoriji podatke, ampak o njih ne razmišlja).

ap-čiha
Posts: 289
Joined: 6.1.2005 11:59

Post by ap-čiha » 9.5.2005 13:27

Napaka se skriva v drugem stavku, iz katerega potem pride zgrešen zaključek. Ni jasno čemu naj bi dvigoval skale? Nam na ljubo :lol: ?

User avatar
mriz
Posts: 2036
Joined: 13.5.2004 23:52
Location: maribor

Post by mriz » 9.5.2005 14:14

1. bog lahko ustvari vse. torej lahko naredi tudi skalo, ki je ne more dvigniti. Če je ne more narediti, ni vsemogočen; če pa jo lahko naredi, je pa dvigniti ne more, kar spet pomeni,da ni vsemogočen.
Če to drži bi bog moral biti materialno bitje ki živi v gravitacijskem polju (da bi mu dvigovanje skale predstavljalo izziv)...to pa ne drži, a ne? Okej, Jezus je živel na Zemlji, ni pa bil (kot človeško bitje) vsemogočen.

2. človek razmišlja o neki stvari, ker nima dovolj podatkov o njej. bog ve vse. kar pomeni, da mu ni potrebno razmišljati. kar pomeni, da ni inteligenten, saj vse že itak ve ( a la computer ki ima v memoriji podatke, ampak o njih ne razmišlja).
Inteligence verjetno res ne potrebuje, ampak to še ne dokazuje da ga ni.
ap-čiha wrote:Ni jasno čemu naj bi dvigoval skale?
Mogoče se hoče nabildat :lol:

User avatar
Nekra
Posts: 61
Joined: 26.4.2005 15:52
Location: Ljubljana

Post by Nekra » 10.5.2005 8:47

GJ wrote:
Nekra wrote:ne razumm kaj bi mi rd zdej s tem povedu?kletvice :) mja...hm recimo da kr dost uporablam.sej so sam besede...beseda ni grda če ni za njo grde misli.....
Seveda razumeš! Drugače se ne bi "upravićevala", češ saj so samo besede, saj ne mislim grdo..

Grda misel?
Kaj je to?
Glej biblija pravi.. Česar ne želiš sebi, ne želi drugemu. In to je definicija grde misli!
Vendar pa človek kljub temu velikokrat grdo misli..


Se zavedaš o čem govorim?

Lahko noč želim..
nism se opravičevala?da človk grdo misl...no ja.starši so usega krivi.začaran krog ubistvu.pomojm.hm moj mnenje o bibliji:burn it.

User avatar
GJ
Posts: 2635
Joined: 27.1.2003 22:08

Post by GJ » 10.5.2005 15:59

Nekra wrote: nism se opravičevala?da človk grdo misl...no ja.starši so usega krivi.
Starši?
No ja vrejetno res?
Sej so se te res oni zaželel..
Nekra wrote:začaran krog ubistvu.pomojm.hm moj mnenje o bibliji:burn it.
Jeep, na grmado.
Dobro preizkušena metoda!
Kdo je je že uvedu..?

Lep dan želim..

moderator
Posts: 165
Joined: 5.2.2004 10:01

Post by moderator » 10.5.2005 16:04

Prosim, da se držite kulturne in argumentirane razprave. Odgovori, ki ne bodo v skladu s tem, bodo izbrisani.

panzer general
Posts: 38
Joined: 16.12.2004 10:14
Location: Ljubljana

Post by panzer general » 10.5.2005 17:48

Če to drži bi bog moral biti materialno bitje ki živi v gravitacijskem polju (da bi mu dvigovanje skale predstavljalo izziv)...to pa ne drži, a ne? Okej, Jezus je živel na Zemlji, ni pa bil (kot človeško bitje) vsemogočen.
samo ti hočem povedati, da z logiko ni mogoče pojasniti obstoj boga....

User avatar
mriz
Posts: 2036
Joined: 13.5.2004 23:52
Location: maribor

Post by mriz » 10.5.2005 18:37

samo ti hočem povedati, da z logiko ni mogoče pojasniti obstoj boga....
Seveda je, samo takšno logiko je treba sprejeti za resnično.
Sicer pa si ti hotel povedati, kako ateisti dokazujejo ne-obstoj boga (tako si dal naslov svojega odgovora), ali ne? Jaz se imam za ateista pa nočem sprejeti takšnih izjav za dokaze proti.

User avatar
Nekra
Posts: 61
Joined: 26.4.2005 15:52
Location: Ljubljana

Post by Nekra » 10.5.2005 20:59

GJ wrote:
Nekra wrote: nism se opravičevala?da človk grdo misl...no ja.starši so usega krivi.
Starši?
No ja vrejetno res?
Sej so se te res oni zaželel..
ne misnla sm vzgojo,ne zato ker so me spravl na svet...
GJ wrote: Jeep, na grmado.
Dobro preizkušena metoda!
Kdo je je že uvedu..?

Lep dan želim..
grmada za knjige?no ja...Cerkev.

ap-čiha
Posts: 289
Joined: 6.1.2005 11:59

Post by ap-čiha » 11.5.2005 10:54

So še hujše metode preprečevanja branja. Naprimer, da knjige o kakšni zanimivi temi prepoveš pisati, izdajati, jih uvažati, tiste pa ,ki se te prepovedi ne držijo, razglasiš za narodne izdajalce in agente ter jih enostavno zapreš.
Tako je bilo še do nedavna tudi pri nas. Že davno po kurjenju knjig na grmadah. Vsak ima svoj način. Mogoče pa to potrjuje trditev ,da ima hudič mnogo obrazov.

User avatar
mriz
Posts: 2036
Joined: 13.5.2004 23:52
Location: maribor

Post by mriz » 11.5.2005 21:14

Eden izmed obrazov hudiča se je torej kazal skozi Cerkev?
Zanimivo. :lol:

ap-čiha
Posts: 289
Joined: 6.1.2005 11:59

Post by ap-čiha » 12.5.2005 10:33

Defenitivno, Mriz. Če govorimo o tistih cerkvenih oblastnikih, ki so to svojo oblast zlorabljali v nasprotju s temeljnimi zapovedmi Cerkve.
Je pa tudi res, da je vsaj eden njihovih naslednikov zmogel toliko poguma in korektnosti in to javno priznal, obžaloval in prosil odpuščanja. Kar sploh ni tako majhna stvar, kot zgleda na prvi pogled. Naj spomnim naprimer na zadnje demonstracije Kitajcev proti "Japonski aroganci in slabemu spominu". In tudi bližje nas bi se našlo marsikaj podobnega.
Vendar to že presega namen tega foruma.
Torej, hudič (v prispodobi) kaže svoj obraz na mnogo načinov, vendar z enakim namenom. Dobro ga je prepoznati.

Post Reply