Hudič

Argumentirane razprave o filozofskih vprašanjih.
Odgovori
ap-čiha
Prispevkov: 289
Pridružen: 6.1.2005 11:59

Odgovor Napisal/-a ap-čiha » 17.5.2005 13:21

Thja, tudi tako bi lahko stvar definiral. Izgnani ljudje ponavadi trpijo. Če redno gledaš dnevnik bi to skoraj moral opaziti.

Vsega ni mogoče kar tako prinesti na krožniku, moja razlaga bo verjetno premalo. Lahko ti dam dober nasvet. Če sam česa ne razumem skušam najprej poiskati ustrezno literaturo in stvar bolj podrobno preštudirati, potem iščem razlage

Uporabniški avatar
mriz
Prispevkov: 2035
Pridružen: 13.5.2004 23:52
Kraj: maribor

Odgovor Napisal/-a mriz » 17.5.2005 17:30

ap-čiha napisal/-a: Izgnani ljudje ponavadi trpijo. Če redno gledaš dnevnik bi to skoraj moral opaziti.
Izgnani se lahko izognejo hujši usodi, torej je lahko za njih bolje, če so izgnani.
Vsega ni mogoče kar tako prinesti na krožniku, moja razlaga bo verjetno premalo.
Potem stvari tudi ti ne razumeš dovolj ali pa ne znaš razložit? Kaj pa priporočaš za literaturo?

ap-čiha
Prispevkov: 289
Pridružen: 6.1.2005 11:59

Odgovor Napisal/-a ap-čiha » 18.5.2005 7:44

"Izgnani se lahko izognejo hujši usodi, torej je lahko za njih bolje, če so izgnani."

:lol: , to je pa lepa tolažba.

- "Potem stvari tudi ti ne razumeš dovolj "
V resnici jih res ne, še vedno se učim in iščem, vendar bi strašno rad spoznal tistega ,ki je prepričan da jih.

-"Kaj pa priporočaš za literaturo?"

Glede na tvoje odgovore mislim da nimam ideje kaj bi ti priporočil.

Uporabniški avatar
mriz
Prispevkov: 2035
Pridružen: 13.5.2004 23:52
Kraj: maribor

Odgovor Napisal/-a mriz » 18.5.2005 10:49

ap-čiha napisal/-a:V resnici jih res ne, še vedno se učim in iščem, vendar bi strašno rad spoznal tistega ,ki je prepričan da jih.
Je res tako težko najti takšnega? Saj s(m)o na vsakem koraku :lol:
Glede na tvoje odgovore mislim da nimam ideje kaj bi ti priporočil.
Okej, za to nevem če si naj razlagam kot dobro ali kot slabo. Enkrat prej si omenil, da mi tvoja razlaga ne bi bila dovolj. Če je dovolj (ali vsaj zadostno izhodišče) tebi, bi jo vseeno lahko delil z menoj. Če ne pa sma obstala.

ap-čiha
Prispevkov: 289
Pridružen: 6.1.2005 11:59

Odgovor Napisal/-a ap-čiha » 18.5.2005 12:15

-"Je res tako težko najti takšnega? Saj s(m)o na vsakem koraku "

Potem se ti klanjam do tal. Vsaj dokler še imaš tako visoko mnenje o sebi.

-"Če ne pa sma obstala."
Načeloma sva obstala še predno sva začela, ali bolje rečeno, sva se srečala iz nasprotnih smeri.

Uporabniški avatar
mriz
Prispevkov: 2035
Pridružen: 13.5.2004 23:52
Kraj: maribor

Odgovor Napisal/-a mriz » 18.5.2005 12:26

ap-čiha napisal/-a:Potem se ti klanjam do tal. Vsaj dokler še imaš tako visoko mnenje o sebi.
No no, saj se tako zelo tudi ne razlikujema. Kakor si ti prepričan v obstoj boga, tako sem jaz prepričan v svojo metodo. Ti še pač kao iščeš prijetnejše razlage, ki pa ne bodo počele nič drugega kot tebi dokazovale boga. Če ti misliš, da iščeš, se jaz tebi klanjam :lol:
Načeloma sva obstala še predno sva začela, ali bolje rečeno, sva se srečala iz nasprotnih smeri.
Smer je mogoče ista, vendar sma res začela iz drugačnega štarta, tako da si v bistvu ne morema več kaj dosti povedat.

Vedež
Prispevkov: 1043
Pridružen: 19.4.2004 8:33

Odgovor Napisal/-a Vedež » 18.5.2005 12:54

Kljub temu pa gresta oba istemu cilju naproti. Kot vsi ostali na svetu.

Nekdo pač razume, da je ta cilj smrt, nekdo razume drugače.

Različne smeri iz katerih izhajamo niso glavni razlog nerazumevanja, ampak, ko govorimo o duhovnosti je pomembno tudi na kakšni stopnji duhovne razgledanosti sta sogovornika.

Kaj iz matematike lahko nauči povprečen osnovnošolec dobrega znanstvenika (npr. Matematika)? Obratno pa zagotovo gre, ali kot je Prešeren rekel "Le čevlje sodi naj Kopitar".

Na tem mestu pa je pomembno tudi to, da vsak "vernik" ni nujno duhovno razgledan, kot vsak znanstvenik ni vseved.

LP

ap-čiha
Prispevkov: 289
Pridružen: 6.1.2005 11:59

Odgovor Napisal/-a ap-čiha » 18.5.2005 14:33

"Kakor si ti prepričan v obstoj boga, tako sem jaz prepričan v svojo metodo. Ti še pač kao iščeš prijetnejše razlage, ki pa ne bodo počele nič drugega kot tebi dokazovale boga"

Ni čisto tako. Jaz samo verjamem da Bog je, zato sem vernik. Biti prepričan, je nekaj drugega. Gotovo da iščem razlage, zakaj verjeti v njegov obstoj. To se mi ne zdi nič spornega.
Iščem pa tudi razlago zakaj ateistična vera z leti pri ateistih praviloma usiha in prehaja v teistično. Opazil sem da je ateizem , kadar je, najmočnejši pri človeku v stanju popolne samozadostnosti, torej na vrhuncu njegove moči, nakar s kopnenjem le-te tudi ta usiha.
To je zame fenomen, ker še nisem srečal teista, ki bi ob svojem zatonu postal ateist.
Kot vidiš raziskujem v vse smeri in si tako lahko prihraniš klanjanje.

Uporabniški avatar
mriz
Prispevkov: 2035
Pridružen: 13.5.2004 23:52
Kraj: maribor

Odgovor Napisal/-a mriz » 18.5.2005 16:17

ap-čiha napisal/-a:Ni čisto tako. Jaz samo verjamem da Bog je, zato sem vernik. Biti prepričan, je nekaj drugega. Gotovo da iščem razlage, zakaj verjeti v njegov obstoj. To se mi ne zdi nič spornega.
Izhodišče svojega spoznavanja imaš "dejstvo", da bog je. Iščeš in sprejemaš razlage, ki ti tvoje dejstvo "dokazujejo". Sporno je za moje pojme, ampak tega itak ne jemlješ resno, ali pač?
Opazil sem da je ateizem , kadar je, najmočnejši pri človeku v stanju popolne samozadostnosti, torej na vrhuncu njegove moči, nakar s kopnenjem le-te tudi ta usiha.
To je zame fenomen, ker še nisem srečal teista, ki bi ob svojem zatonu postal ateist.
Po tvoje torej človek dela največjo napako na vrhuncu moči, takrat ko bi naj bil najmočnejši in s tem najboljši? Za mene je ravno obratno. Vera v boga izraža šibkost. No, izjeme so filozofi in njihove izpeljave boga iz dvoma, ampak to je druga zgodba.

ap-čiha
Prispevkov: 289
Pridružen: 6.1.2005 11:59

Odgovor Napisal/-a ap-čiha » 19.5.2005 8:14

"ampak tega itak ne jemlješ resno, ali pač? "

Ne jemljem resno tvojih razlag mojega ravnanja, ker so popolnoma napačna. To je verjetno posledica "znanstvene" metode ki se jo poslužuješ ,da je slabo za dejstva, če ta nasprotujejo željenim rezultatom in predstavam.

Iščem in sprejemam razlage, ki mojo vero dokazujejo ali jo zavračajo. To bi bila pravilna ugotovitev, ki pa tako ali tako ne gre v kontekst s tvojim načinom razmišljanja :) .

-"Po tvoje torej človek dela največjo napako na vrhuncu moči, takrat ko bi naj bil najmočnejši in s tem najboljši? Za mene je ravno obratno"

Kdo govori o napakah? Jaz samo opazujem pojav prehoda ateizma v teizem pri ljudeh.

"

Roman
Prispevkov: 5514
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Odgovor Napisal/-a Roman » 19.5.2005 9:19

ap-čiha napisal/-a:Jaz samo opazujem pojav prehoda ateizma v teizem pri ljudeh.
In ugotovil si, da v religijo pripelje šibkost. Do tu vse v redu. Ampak ravno to dejstvo pa si na različnih bregovih različno razlagamo. Na enem tako, da se mora um za sprejemanje boga umakniti (prej se mu je namreč upiral), pri tem šibkost kajpak pomaga. Na drugem bregu pa to pomeni, da te k bogu pripelje slaba presoja, nekritična odločitev, naivnost, hm, napaka. V prvem primeru je bog resnica, v drugem iluzija. In kako ugotoviti, kaj je res, kateri pogled je pravilen? Končno gre za problem resnice, ne pa zgolj terapevtskih učinkov.

Uporabniški avatar
mriz
Prispevkov: 2035
Pridružen: 13.5.2004 23:52
Kraj: maribor

Odgovor Napisal/-a mriz » 19.5.2005 12:34

ap-čiha napisal/-a:Ne jemljem resno tvojih razlag mojega ravnanja, ker so popolnoma napačna.
in
Iščem in sprejemam razlage, ki mojo vero dokazujejo ali jo zavračajo.
Se mi samo zdi ali pa res spodnja trditev negira zgornjo?
Pišeš da iščeš in sprejemaš razlage, ki tvojo vero (tudi) zavračajo (če tvojo vero zavračajo, so očitno napačne??). Jaz sem podal razlago ki tvojo vero zavrača pa je ne sprejmeš, oziroma je sploh ne jemlješ resno. Če te zanima: po moje je to naravni refleks proti negaciji tvojega izhodišča.
Prosim povej mi katero razlago, ki zavrača tvojo vero, si vzel za možno oziroma za verjetno oziroma za resnično.
To je verjetno posledica "znanstvene" metode ki se jo poslužuješ ,da je slabo za dejstva, če ta nasprotujejo željenim rezultatom in predstavam.
Hja, menim da bi moral biti rezultat raziskave neodvisen od želje po določenem rezultatu. Tebi se ne zdi tako?

Vedež
Prispevkov: 1043
Pridružen: 19.4.2004 8:33

Odgovor Napisal/-a Vedež » 19.5.2005 14:14

Bog je in pika. Hočeš ali nočeš, tako pač je. Lahko kdo dokaže, da ga ni?

Dokaz za obstoj Boga smo mi sami, Zemlja, vesolje, materialni svet. Drugega dokaza še dolgo ne bo nobeden znanstvenik našel. Ne verjeti v obstoj Boga, je negiranje samega sebe, svojega Jaz-a. Ne verjeti

Drug pojem so religije, verstva, sekte in tisočera tolmačenja ene in edine resnice, ki je očem skrita (ali pa tudi ne).

Uporabniški avatar
mriz
Prispevkov: 2035
Pridružen: 13.5.2004 23:52
Kraj: maribor

Odgovor Napisal/-a mriz » 19.5.2005 15:10

Pod mojo posteljo živi vsemogočni škrat Rudolf, ki pravi da ti živiš v zmoti in da boš v naslednjem življenju pes v Koreji.
Dokaz za obstoj vsemogočnega škrata Rudolfa je vesolje, Zemlja, ves materialni svet. Lahko kdo dokaže, da ga ni? Ne verjeti v obstoj vsemogočnega škrata Rudolfa, ki živi pod mojo posteljo, je negiranje sebe, lastnega Jaza. Glejte s Srcem da boste našli Ljubezen in Resnico in Sebe in spoznali vsemogočnega škrata Rudolfa, ki živi pod mojo posteljo!

:roll: :lol:

ap-čiha
Prispevkov: 289
Pridružen: 6.1.2005 11:59

Odgovor Napisal/-a ap-čiha » 19.5.2005 15:33

"Pišeš da iščeš in sprejemaš razlage, ki tvojo vero (tudi) zavračajo (če tvojo vero zavračajo, so očitno napačne??). "

Zopet si povlekel napačen zaključek, očitno gre za determinanto v tvojem načinu razmišljanja. In če sedaj napišem pojasnilo predhodno povedanega boš iz tega, glede na moje izkušnje, sestavil naslednji napačen zaključek. Verjetno kot naraven refleks proti negaciji tvojega izhodišča. In tako bi lahko nadaljevala v nedogled. Čisto tratenje časa :roll:

Odgovori

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 5 gostov