Slovenska toča: nemoč (znanosti) ali pohlep (kvazi-elit)?

O podnebnih spremembah, vremenu, vplivu človeka na naravo ...
Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Slovenska toča: nemoč (znanosti) ali pohlep (kvazi-elit)?

Odgovor Napisal/-a Rock » 14.7.2011 9:41

Danes so na radiju (poljudno-znanstveno) razpravljali o toči, ki je opustošila SV del Slovenije.

Nekaj zgolj indikativnih mnenj iz razprave (vključno z nekaterimi mojimi zasebnimi stališči):
1) tisti kmet, ki ne želi dati 30 € na leto za zavarovanje, sedaj ne sme stokati
1a) zavarovalne premije so obupno drage
1b) mreže proti toči so predrage
2) že od pamtiveka so se ljudje borili proti toči, tudi tako, da so z loki streljali na oblake
3) danes znanost (meteorologija) ne more ne potrditi, ne ovreči, da so ukrepi zoper točo učinkoviti (streljanje z raketami, vbrizgavanje snovi v oblake z letalom) - in dokler bo tako, nima smisla, da država ponovno uvede zaščito pred točo
4) v Avstriji je 75% kmetij zavarovanih, pri nas le 20%
5) streljanje z raketami (in podobno): učinkovitost ni dokazana, zanesljivo pa je prizadeto okolje
6) zaščita pred točo (rakete, letala) je smiselna (ker je relativno dovolj učinkovita), toda mora biti kvalitetna (strokovna), to pa je za nas prezahtevna naloga ("krivec" bi bil preveč očiten) - preprosteje in bolj dobičkanosno je preiti na zavarovanje (prek zavarovalnic)
7) obramba proti toči danes sploh ne bi smel biti problem:
- popolnoma se seveda toče človek ne more ubraniti
- toda možno je zavarovanje (prek zavarovalnic; uvesti je obvezno zavarovanje, ali povečati konkurenco med zavarovalnicami ali se povezati npr. z Avstrijo /zaradi povečanja zavarovalnih primerov, s čimer se doseže možnost nizkih premij/)
- mogoča je tudi dovolj učinkovita zaščita (rakete, letalo), okoljskega problema v resnici ni
- če se poveže navedeno še z mrežami proti toči - dobimo tako rekoč idealno stanje (na makro ravni prihranimo - oziroma se izognemo siceršnjim dejanskim periodičnim katastrofam)

Kaj pravite?

beno23
Prispevkov: 361
Pridružen: 15.2.2010 5:14

Re: Slovenska toča: nemoč (znanosti) ali pohlep (kvazi-elit)

Odgovor Napisal/-a beno23 » 14.7.2011 10:40

Rock napisal/-a:Kaj pravite?
Nebeški diktator se jezi :lol:

Bom raje ponižen in morda se bo usmilil pa prišparam tistih 30 eu. Ane?

problemi
Prispevkov: 4931
Pridružen: 24.8.2009 1:20

Re: Slovenska toča: nemoč (znanosti) ali pohlep (kvazi-elit)

Odgovor Napisal/-a problemi » 14.7.2011 11:32

Nemoč (znanosti) ali pohlep (kvazi-elit)? Oboje, torej nemoč (znanosti) in pohlep (kvazi-elit).

Rock, mogoče bi bilo lažje komentirati, če bi vedeli, kaj je del razprave in kaj del tvojih zasebnih stališč v zgornjem, sicer dobrem, vprašanju.

Uporabniški avatar
Aniviller
Prispevkov: 7263
Pridružen: 15.11.2004 18:16

Re: Slovenska toča: nemoč (znanosti) ali pohlep (kvazi-elit)

Odgovor Napisal/-a Aniviller » 14.7.2011 11:37

Problem je da ljudje zelo hitro pozabijo. Vsako leto vidim clanke in izjave v stilu "take toce ne pomnijo niti najstarejsi". Kako lahko ne pomnijo niti najstarejsi ce je to vsako leto?

Ljudje na toco enostavno ne racunajo in zato ne ukrepajo preventivno (zascita pridelka, zavarovalnina).

Uporaba invazivnih posegov (posipanje oblakov,...) mislim da je pretiravanje. Ne mores it nad vsak oblak z avionom in veliko neviht se pojavi iz nic in ne vem ce je odzivnost dovolj visoka da bi lahko pravocasno ukrepali. Predvsem so s tem dodatni stroski, ki so verjetno vecji kot za nakup mrez.
Toca je vedno bila in so ze nekako preziveli, bolj pametno je pustiti naravo pri miru in se raje zascititi pred njenimi vplivi.

Uporabniški avatar
mriz
Prispevkov: 2036
Pridružen: 13.5.2004 23:52
Kraj: maribor

Re: Slovenska toča: nemoč (znanosti) ali pohlep (kvazi-elit)

Odgovor Napisal/-a mriz » 14.7.2011 11:51

beno23 napisal/-a:Bom raje ponižen in morda se bo usmilil pa prišparam tistih 30 eu. Ane?
Morda bi agata lahko razložila, kako živi v sožitju s točo.

Uporabniški avatar
kren
Prispevkov: 1651
Pridružen: 17.2.2005 12:54

Re: Slovenska toča: nemoč (znanosti) ali pohlep (kvazi-elit)

Odgovor Napisal/-a kren » 14.7.2011 16:30

Aniviller napisal/-a:Problem je da ljudje zelo hitro pozabijo. Vsako leto vidim clanke in izjave v stilu "take toce ne pomnijo niti najstarejsi". Kako lahko ne pomnijo niti najstarejsi ce je to vsako leto?
Možna razlaga je naslednja: gre se za različna območja in zato so v teh izjavah mišljeni drugi ljudje iz drugih koncev.

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14376
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Slovenska toča: nemoč (znanosti) ali pohlep (kvazi-elit)

Odgovor Napisal/-a shrink » 14.7.2011 17:29

Rock napisal/-a:Danes so na radiju (poljudno-znanstveno) razpravljali o toči, ki je opustošila SV del Slovenije.

Nekaj zgolj indikativnih mnenj iz razprave (vključno z nekaterimi mojimi zasebnimi stališči):
1) tisti kmet, ki ne želi dati 30 € na leto za zavarovanje, sedaj ne sme stokati
Pa kje ti živiš, nedeljski pravnik?

Premija je odvisna od količine pridelka; tako npr. znaša zavarovalna premija za zavarovanje 8.500 kg grozdja proti toči 578,34 EUR za zavarovalno vsoto 5100 EUR, ki je zavarovalnica v celoti seveda ne izplača, saj je premija izračunana za primer 20% odbitne franšize (nedeljski pravnik bo menda znal izračunati, koliko to nanese :lol:).

Če želi vinogradnik grozdje dodatno zavarovati proti spomladanski pozebi mora doplačati dodatno premijo (za enako zavarovalno vsoto z enako odbitno franšizo) 306 EUR.

Nedeljskemu pravniku prepuščam seštevanje 578,34 EUR in 306 EUR. :lol:
Kaj pravite?
Pravim(o), da pojma nimaš. :lol:

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Slovenska toča: nemoč (znanosti) ali pohlep (kvazi-elit)

Odgovor Napisal/-a Rock » 14.7.2011 19:35

problemi napisal/-a:Nemoč (znanosti) ali pohlep (kvazi-elit)? Oboje, torej nemoč (znanosti) in pohlep (kvazi-elit).

Rock, mogoče bi bilo lažje komentirati, če bi vedeli, kaj je del razprave in kaj del tvojih zasebnih stališč v zgornjem, sicer dobrem, vprašanju.
Se ne strinjam, Problemi: ni važno kdo (je kaj rekel), ampak kaj (je kdo rekel).

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Slovenska toča: nemoč (znanosti) ali pohlep (kvazi-elit)

Odgovor Napisal/-a Rock » 14.7.2011 19:41

shrink napisal/-a: Pa kje ti živiš, nedeljski pravnik?

Premija je odvisna od količine pridelka; tako npr. znaša zavarovalna premija za zavarovanje 8.500 kg grozdja proti toči 578,34 EUR za zavarovalno vsoto 5100 EUR, ki je zavarovalnica v celoti seveda ne izplača, saj je premija izračunana za primer 20% odbitne franšize (nedeljski pravnik bo menda znal izračunati, koliko to nanese :lol:).
Dobro.
Torej imamo eno vprašanje indikativno že rešeno:
1a) zavarovalne premije so obupno drage

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Slovenska toča: nemoč (znanosti) ali pohlep (kvazi-elit)

Odgovor Napisal/-a Rock » 20.7.2011 19:51

Molk, žalostno.
Za vzpodbudo:
Kvarkadabra se ukvarja le s fundamentalno znanostjo (reševanje ozko zastavljenih umetnih enačb), aplikativnost ne dosega standarda?

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14376
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Slovenska toča: nemoč (znanosti) ali pohlep (kvazi-elit)

Odgovor Napisal/-a shrink » 21.7.2011 2:20

Rock napisal/-a:Molk, žalostno.
Saj si dobil nekaj odgovorov.
Za vzpodbudo:
Kvarkadabra se ukvarja le s fundamentalno znanostjo (reševanje ozko zastavljenih umetnih enačb), aplikativnost ne dosega standarda?
Dej nehi, no, nedeljski pravnik: ti nasploh ne razumeš ponujenih odgovorov oz. razlag; tebi odgovarjati je zato čista izguba časa. :lol:

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Slovenska toča: nemoč (znanosti) ali pohlep (kvazi-elit)

Odgovor Napisal/-a Rock » 25.7.2011 18:31

shrink napisal/-a:
Rock napisal/-a: Za vzpodbudo:
Kvarkadabra se ukvarja le s fundamentalno znanostjo (reševanje ozko zastavljenih umetnih enačb), aplikativnost ne dosega standarda?
Dej nehi, no, nedeljski pravnik: ti nasploh ne razumeš ponujenih odgovorov oz. razlag; tebi odgovarjati je zato čista izguba časa. :lol:
Odlično, Shrink: mens rea + actus reus.
(Predpostavljam, da sta ti ta izraza iz anglo-am. prava domača: tvoja lastna dejanja pričajo o obojni krivdi /guilty mind + guilty deed/.)

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14376
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Slovenska toča: nemoč (znanosti) ali pohlep (kvazi-elit)

Odgovor Napisal/-a shrink » 26.7.2011 6:00

Rock napisal/-a:
shrink napisal/-a:
Rock napisal/-a: Za vzpodbudo:
Kvarkadabra se ukvarja le s fundamentalno znanostjo (reševanje ozko zastavljenih umetnih enačb), aplikativnost ne dosega standarda?
Dej nehi, no, nedeljski pravnik: ti nasploh ne razumeš ponujenih odgovorov oz. razlag; tebi odgovarjati je zato čista izguba časa. :lol:
Odlično, Shrink: mens rea + actus reus.
(Predpostavljam, da sta ti ta izraza iz anglo-am. prava domača: tvoja lastna dejanja pričajo o obojni krivdi /guilty mind + guilty deed/.)
Dej nehi no, nedeljski pravnik: ti si en navaden, neveden ignorant in tega ne more spremeniti nobeno tvoje bedasto nedeljsko-pravno utemeljevanje, pa četudi bi ti pri tem pomagal sam nebeški diktator. :lol:

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Slovenska toča: nemoč (znanosti) ali pohlep (kvazi-elit)

Odgovor Napisal/-a Rock » 29.7.2011 18:22

shrink napisal/-a: Dej nehi no, nedeljski pravnik: ti si en navaden, neveden ignorant in tega ne more spremeniti nobeno tvoje bedasto nedeljsko-pravno utemeljevanje, pa četudi bi ti pri tem pomagal sam nebeški diktator. :lol:
Negativne besede so odveč.
Ostani pri humorju.

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14376
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Slovenska toča: nemoč (znanosti) ali pohlep (kvazi-elit)

Odgovor Napisal/-a shrink » 30.7.2011 9:16

Rock napisal/-a:
shrink napisal/-a: Dej nehi no, nedeljski pravnik: ti si en navaden, neveden ignorant in tega ne more spremeniti nobeno tvoje bedasto nedeljsko-pravno utemeljevanje, pa četudi bi ti pri tem pomagal sam nebeški diktator. :lol:
Negativne besede so odveč.
Sploh ne preseneča, da nedeljski pravnik realno oceno o njem jemlje za negativno.
Ostani pri humorju.
Humorno je tvoje ukvarjanje s pravom. :lol:

Odgovori