amrit napisal/-a:Shirnk zagovarja stališče, da ure tečejo v prostoru in času, lahko rečemo v prostor-času.
Jaz zagovarjam stališče, da ure tečejo le v prostoru in da je tek ur čas sam.
Hitrost teka ur je relativna, odvisna od moči gravitacije v danem prostoru.
Prostor je direktni informacijski medij pri EPR.
http://www.fqxi.org/data/forum-attachme ... n_Time.pdf
Želim si, da debato vodimo spodobno, brez žaljenja.
Tema je zanimiva in ima velik pomen za globlje razumevanje sveta.
OK..
Čas je da ugotovimo, ali amrit verjame svojim idejam..
Čas je tudi, da ugotovimo, ali je amrit sploh sposoben priznati svoje zmote!
Seveda pod konstruktivno debato ne mislim, da boš odgovarjal z nekimi linki ali citati, ki kažejo na neka filozofska razmišljanja, temveč zgolj s splošno veljavnimi in priznanimi dejstvi.
Amrit.. tole kar sledi si preberi večkrat, preden boš napisal odgovor!
Začnimo korak za korakom, da odkrijemo kje so naša razhodišča!
Da bomo v pogovoru kompatibilni najprej določimo nekatere osnovne pojme!
Določimo prostor in njegov pomen!
Naš razum pozna dve vrsti prostorov:
1)
Matematične abstraktne prostore, recimo
evklidski prostor, ki je najbolj primeren za naše razumevanje.
2)
Stvarni oziroma realni prostor, za katerega trdimo, da stvarno ne obstaja brez prisotnosti energije!
Če govorimo o prostoru brez energije je ta prostor abstrakten. Takšen prostor pa za svoj obstoj potrebuje razum! Matematični prostori so lahko eno, dvo itd. razsežnostni.
Da realni prostor ni prazen dokazujejo vakuumske fluktuacije. Na obliko prostora delujejo sile, recimo gravitacija, vse to nazorno priča o njegovi stvarnosti!
Sedaj določimo čas oziroma njegov pomen!
1)Če želimo govoriti o delovanju gravitacije (sil) na prostor moramo vpeljati novo razsežnost in ta se imenuje čas. Čas skupaj s 3D evklidskim prostorom predstavlja matematično predstavo/preslikavo realnega/stvarnega prostora v obliko, ki jo naš razum najlažje razume.
2)Ker je čas matematična razsežnost je povsem abstrakten. V primeru, da popisujemo dogodke v realnem/stvarnem prostoru smatramo, da je čas vedno absoluten, kar pa ne drži za njegov potek, ki ga opazovalec meri/opazuje.
3)Stvarni potek časa določa energija, recimo z gibanjem svetlobnih delcev po prostoru. Splošno znano in dokazano je, da je hitrost fotona absolutna. Foton namreč vedno potuje s hitrostjo c. Mi kot opazovalci pa lahko izmerimo različne hitrosti fotona. Fizikalna enota sekunda je seveda določena posredno:
sekunda.
4)Teoretično torej obstajajo višje in nižje hitrosti od c vendar to ne velja za energijske delce imenovane fotoni. To je del njihove fizikalne narave! Čas, ki popisuje foton ne more teči niti hitreje niti počasneje! Seveda pa je lahko nekaj povsem drugega kaj bo izmerila opazovalčeva naprava.
5)Ura je zgolj naprava za merjenje, štetje sprememb, zgolj posredno prek našega razuma pa predstavlja preslikavo poteka nekega opazovanega časa.
Ure torej tečejo v prostoru preprosto zato, ker so tudi same del prostora!
Izmerjeni čas ure je vedno absoluten gledano seveda iz stališča ure!
Če s to uro merimo nek opazovani pojav je to merjenje relativno, kajti
čas je absoluten le v posameznem delčku energije prostora, iz česar dobimo zvezo prostor-čas. Iz nje posledično sledi definicija metra:
meter. Da ta zveza resnično velja se prepričamo tako, da v (vakuum) prostor izsevamo foton in opazujemo njegovo potovanje!
Osnovni problem razumevanje časa je verjetno ta, da merjeni/izmerjeni čas ni nikoli absoluten, če opazujemo/merimo določen fizikalni pojav.
Ura lahko meri le absolutni čas lastne reference, ta čas pa ni in ne more biti absolutni čas (ker ni lastni čas) opazovanega/popisovanega delca, saj se ta nahaja v drugem prostoru!
Za vsa napačna tolmačenja me prosim popravite!
Tvoja razhodišča???
Lep dan…