Objavljeno: 4.9.2007 21:44
Kaj pa je smešno?
Razprave o življenju, vesolju in sploh vsem.
https://forum.kvarkadabra.net/
Tudi slepa kura sem pa tja najde kakšno zrno in se njeno metodo iskanja "na slepo" prav tako lahko označi za uporabno.Grothorious napisal/-a:Mogoče bo kdo od vas rekel, da me je tisti človek enostavno "zezal" in so imeli načrte. Lahko vam povem, da so itak najprej vprašali tam živeče ljudi, kje približno naj bi vodniki potekali, šele nato so uporabljali tiste žice. Tako da kar se mene tiče, je metoda uporabna.
To pa ne bo držalo, ker je metoda uspešna v skoraj vseh primerih. Ker se nihče ne potrudi in dodobra razišče zadeve, tud ne moremo vedet, kaj vpliva na rezultat. A misliš, da je verjetno, da bi se žici po naključju križali zmeraj le nad vodniki? Po tvojem prepričanju bi se morali prekrižat tud nad ozemljem brez njih, pa se ne. Zakaj ne?shrink napisal/-a:Tudi slepa kura sem pa tja najde kakšno zrno in se njeno metodo iskanja "na slepo" prav tako lahko označi za uporabno.Grothorious napisal/-a:Mogoče bo kdo od vas rekel, da me je tisti človek enostavno "zezal" in so imeli načrte. Lahko vam povem, da so itak najprej vprašali tam živeče ljudi, kje približno naj bi vodniki potekali, šele nato so uporabljali tiste žice. Tako da kar se mene tiče, je metoda uporabna.
Pa še kako je res, samo kaj ko so tvoji sklepi pristranski in niti malo znanstveni.Grothorious napisal/-a:To pa ne bo držalo, ker je metoda uspešna v skoraj vseh primerih.shrink napisal/-a:Tudi slepa kura sem pa tja najde kakšno zrno in se njeno metodo iskanja "na slepo" prav tako lahko označi za uporabno.Grothorious napisal/-a:Mogoče bo kdo od vas rekel, da me je tisti človek enostavno "zezal" in so imeli načrte. Lahko vam povem, da so itak najprej vprašali tam živeče ljudi, kje približno naj bi vodniki potekali, šele nato so uporabljali tiste žice. Tako da kar se mene tiče, je metoda uporabna.
No, to pa je tisto, kar ne drži. Bajaličarstvo so dodobra raziskali: rezultati znamenitih Munchenskih eksperimentov kažejo na to, da bajalice ne delujejo (glej moj prvi post v tej temi). Randi pa še vedno ponuja milijon dolarjev tistemu, ki bi dokazal svoje sposobnosti z bajalico (spet glej moj prvi post).Grothorious napisal/-a:Ker se nihče ne potrudi in dodobra razišče zadeve, tud ne moremo vedet, kaj vpliva na rezultat.
Najprej izvedi kontroliran eksperiment, njegove rezultate statistično ovrednoti, pa se bomo pogovarjali naprej. Dokler tega ne narediš, govoriš na pamet; tako kot govori na pamet marsikdo, ki napačno ocenjuje verjetnost.Grothorious napisal/-a:A misliš, da je verjetno, da bi se žici po naključju križali zmeraj le nad vodniki? Po tvojem prepričanju bi se morali prekrižat tud nad ozemljem brez njih, pa se ne. Zakaj ne?
Ja, astrologi, homeopati in podobni tudi govorijo o lastnih izkušnjah, ko ostale prepričujejo, da njihove metode delujejo, a znanost je že davno spoznala, da gre preprosto za šarlatanstvo ali psevdoznanost. Enako velja za bajaličarstvo.Grothorious napisal/-a:Ne govorim na pamet, govorim iz svojih izkušenj, ki enostavno kažejo na uporabnost te metode.
Grothorious napisal/-a:Znana nemška rečenica pravi "probieren ist über studieren", a si mogoče kdaj to poskusil, ali pač verjameš ker si nekje prebral?
Nikjer nisem zapisal, da verjameš v nadnaravno, sem pa jasno povedal, da tvoji sklepi niso znanstveni oz. da niso bili podvrženi strogi znanstveni presoji. Za bajaličarstvo - kot že rečeno - pa je jasno, da gre za šarlatanstvo/psevdoznanost in tega (na tvojo žalost) nobeno tvoje še kako pozitivno izkustvo ne more spremeniti.Grothorious napisal/-a:Nikakor pa ne verjamem v nadnaravno, če si mogoče dobil tak vtis, ravno nasprotno; menim, da ima vsak domnevno nadnaraven pojav čisto znanstveno razlago.
Ko boš prebral, boš upam spoznal, da se za navidezno uspešnostjo bajaličarstva in podobnih metod skrivajo zgoraj omenjeni razlogi.Grothorious napisal/-a:Hvala za link, zgleda zanimivo, bo treba prebrat.
Mislim, da nikogar nisem prepričeval, pač povem svoje izkušnje s to zadevo.shrink napisal/-a:...ko ostale prepričujejo, da njihove metode delujejo...
Ni "moja" če je nemška, malo si paradoksn.shrink napisal/-a:...tvoja nemška rečenica...
Če so polresnice, pol ne veš a držijo al ne.shrink napisal/-a:...šarlatanske polresnice...
A resno misliš, da me kakorkoli prizadane, če določena skupina ljudi misli, da je bajaličarstvo larifari? Men je glavno, da najdem kabel če ga morm najt, ti bi mel pa verjetno večje probleme, ker se zarad svoje znanstvene "zapetosti" (po moje) nebi hotel spustit "na tak nivo". Ne me zdej narobe razumet, sej ne kritiziram tvojega načina razmišljanja, še manj ti poskušam vsilit svojega, sej prav da se resno lotiš zadeve pa jo dosledno raziščeš, men, ki nisem nek znanstvenik je pač dost da stvar sprobam, pa če deluje, deluje, me niti malo ne zanima a jo zna en fizik razložit al ne. Pa ne gre se zdej zarad bajalic, na splošno govorim. Včasih se mi zdi da so znanstveniki enako ozko usmerjeni kot cerkev, bojijo se novih zadev, ker jim pač stare bolj pašejo. Sej poglej kako paniko so zganjali okol velikega poka, da to nikakor ni res pa blabla, zdej je pa uradno priznan. Pač to je moje mnenje, upam da nism koga užalo, če sem ga pa, se pa opravičijem.shrink napisal/-a:...na tvojo žalost...
Tega nisem rekel. Sem pa rekel, da se na lastne izkušnje sklicujejo tudi šarlatani. Posledično same izkušnje še nič ne pomenijo.Grothorious napisal/-a:Mislim, da nikogar nisem prepričeval, pač povem svoje izkušnje s to zadevo.shrink napisal/-a:...ko ostale prepričujejo, da njihove metode delujejo...
Česa ne razumeš? Tvoja nemška rečenica = nemška rečenica, ki si jo navedel. Je tako bolje?Grothorious napisal/-a:Ni "moja" če je nemška, malo si paradoksn.shrink napisal/-a:...tvoja nemška rečenica...
Potrebuješ tudi za to podnapise? No, naj ti bo:Grothorious napisal/-a:Če so polresnice, pol ne veš a držijo al ne.shrink napisal/-a:...šarlatanske polresnice...
V bistvu me tvoja čustva v zvezi s tem sploh ne zanimajo.Grothorious napisal/-a:A resno misliš, da me kakorkoli prizadane, če določena skupina ljudi misli, da je bajaličarstvo larifari?shrink napisal/-a:...na tvojo žalost...
Tipična govorica šarlatanov.Grothorious napisal/-a:Men je glavno, da najdem kabel če ga morm najt, ti bi mel pa verjetno večje probleme, ker se zarad svoje znanstvene "zapetosti" (po moje) nebi hotel spustit "na tak nivo".
Tipična govorica šarlatanov (drugič).Grothorious napisal/-a:Ne me zdej narobe razumet, sej ne kritiziram tvojega načina razmišljanja, še manj ti poskušam vsilit svojega, sej prav da se resno lotiš zadeve pa jo dosledno raziščeš, men, ki nisem nek znanstvenik je pač dost da stvar sprobam, pa če deluje, deluje, me niti malo ne zanima a jo zna en fizik razložit al ne.
Tako za bajalice kot za ostale mumbo-jumbo metode je znanost nedvoumno ugotovila, da gre za šarlatanstvo.Grothorious napisal/-a:Pa ne gre se zdej zarad bajalic, na splošno govorim.
Kakšne nove zadeve? Bajalice so ja stara zadeva; še iz srednjega ali še starejših vekov. Ampak takrat še ni bilo na razpolago znanstvene metode, da bi pometla s tem praznoverjem. Očitno pa nekateri mislijo, da še živijo v srednjem veku in lahko prodajajo meglo.Grothorious napisal/-a:Včasih se mi zdi da so znanstveniki enako ozko usmerjeni kot cerkev, bojijo se novih zadev, ker jim pač stare bolj pašejo.
In kdo je zganjal paniko okoli velikega poka? Znanstveniki? Če si o tem prepričan, res slabo poznaš zgodovino fizike.Grothorious napisal/-a:Sej poglej kako paniko so zganjali okol velikega poka, da to nikakor ni res pa blabla, zdej je pa uradno priznan.
Ja, recimo tvoje zadnje mnenje je povsem napačno.Grothorious napisal/-a:Pač to je moje mnenje, upam da nism koga užalo, če sem ga pa, se pa opravičijem.
Sploh te ne silim, da naprej razpravljaš.Grothorious napisal/-a:Lej, sploh ne mislim več kaj razpravljat s tabo, ker si očitno najpametnejši človek na tem forumu in navadni ljudje, kot sem sam, enostavno ne moremo doseči tako visokega stanja zavesti, da bi lahko s teboj normalno razpravljali. (sarkazem, da si neboš česa narobe razlagal)
se pač ne da normalno razpravljati.Grothorious napisal/-a:...ker se zarad svoje znanstvene "zapetosti" (po moje) nebi hotel spustit "na tak nivo"
Zakaj le? Dokazal si, da ravno spadaš v kategorijo šarlatanov.Grothorious napisal/-a:Pa ne govori mi da sem CENZURA, prosim, čeprav vem da se je tako pogosto uporabljane besede verjetno težko odvadit, sam vseeno poskusi, mogoče ti pa uspe.