Page 1 of 83

Čas ne obstaja

Posted: 16.1.2008 22:31
by kiky84
Je kdo se enakega mnenja kot jaz da cas sploh ne obstaja in je le zgolj cloveske nagajivnosti ter nekaksnega sklepa?In čemu naj bi čas sluzil?

Re: ČAS NE OBSTAJA

Posted: 17.1.2008 7:28
by Roman
Tedaj tudi gibanje ne obstaja.

Re: ČAS NE OBSTAJA

Posted: 17.1.2008 8:47
by Aniviller
Saj ti tudi ne obstajas. Brez casa pa tudi ne bi mogel priti do tega sklepa, saj za potek misljenja potrebujes cas.

Re: ČAS NE OBSTAJA

Posted: 17.1.2008 11:23
by MAVER|CK
Mene bol muči to, da se mi zdi, da je čas obstajal že pred velikim pokom, samo ne za nas:).

Re: ČAS NE OBSTAJA

Posted: 17.1.2008 11:31
by Roman
Jaz pa zlahka shajam z domnevo, da ga prej ni bilo. Na ta način celo lažje pridem do nekaterih odgovorov.

Re: Čas ne obstaja

Posted: 17.1.2008 13:21
by *=X
Čas obstaja zato, ker se vse ne more zgodit hkrati. 8) nevem kje sem to prebral, a se je očitno vtisnilo.

Re: Čas ne obstaja

Posted: 17.1.2008 13:22
by Roman
Ja, zanimiv izrek. Ampak zakaj neki bi se ne smelo vse zgoditi naenkrat?

Re: Čas ne obstaja

Posted: 17.1.2008 16:14
by bianko
Vse se dogaja samo v sedanjosti.

Re: Čas ne obstaja

Posted: 17.1.2008 17:35
by Marjan
Steven Weinberg je glede časa zapisal nekaj v stilu:
Trajanje časa je edina stvar, ki jo lahko merimo z mislimi (četudi ne popolnoma natančno), brez pomoči naših čutov.
8)

Re: Čas ne obstaja

Posted: 17.1.2008 18:38
by Roman
Ampak misli pa tudi čutimo.

Re: Čas ne obstaja

Posted: 17.1.2008 22:20
by kiky84
ne razumemo se.lej kako neki lahko nekdo rece cas je to pa pika.to je enako kot kdo je prvic rekel da je stvilka 1 ena.in narise se tak in tak in pomeni tak in tak.to pomeni da so to le definicije ki ne delujejo 100% in nikoli ne bodo ker clovseki razum je omejen.ter dvomim da je lahko evolucija razsvetila cloveski um in jim dala totalno razsvetljenstvo.ce pogledamo objektivno.kdo je rekel tudi da so suhe zenske pa z pravimi oblinami najlepse.zakaj niso debele zenske najlepse?to pomeni da nas nekdo pozna od prej se preden je zemlja obstajala.
oprostite za filozofiranje

Re: Čas ne obstaja

Posted: 20.1.2008 10:11
by genion
kdo je rekel tudi da so suhe zenske pa z pravimi oblinami najlepse.zakaj niso debele zenske najlepse?to pomeni da nas nekdo pozna od prej se preden je zemlja obstajala.
Za nekatere so debele ženske lepše. Prave obline nakazujejo to, da je ženska zdrava, dozorela, ima lahko zdrave otroke. Poleg tega se je z časom spreminjal tudi ideal lepote - danes je pač takšen kot ga poznamo. Še vedno pa drži, da imajo vsake oči svojega malarja.
to pomeni da nas nekdo pozna od prej se preden je zemlja obstajala.
To pomeni, da so se naši okusi prilagodili tako, da izbiramo najbolj zdrave osebke in se želimo z njimi pariti.

Re: Čas ne obstaja

Posted: 20.1.2008 19:46
by Roman
kiky84 wrote:ne razumemo se.
Zato pa se sporazumevamo.
lej kako neki lahko nekdo rece cas je to pa pika.
Pri sporazumevanju uporabljamo besede, katerih pomen določajo skupaj dogovorjene definicije. Ampak definicije ne postavlja nihče drug kakor človek, pa čeprav je njegov um omejen. Če se hoče sporazumevati, mu drugega niti ne preostane. Prav lahko gre pri tem človeku tudi za posameznika (kakšnega, kot si prav ugotovil, celo na tem forumu), ki mu pomen besede ni všeč in si izmisli svojega, ampak sporazumevanje je ob tem zelo oteženo.

Kako torej definirati čas? SSKJ je pri tem geslu skop, nazadnje pridemo samo do sinonima "trajanje". Kvarkadabrin slovar sicer boleha za isto pomanjkljivostjo, priznati pa mu je treba duhovito krožno definicijo. Če poskusim biti pameten še sam (seveda povsem neizvirno), bom rekel, da je čas definiran s spreminjanjem. Med opažanjem prejšnjega stanja in spremenjenega stanja poteče določen čas. Brez časa ni sprememb, se nič ne dogaja.

Re: Čas ne obstaja

Posted: 20.1.2008 20:31
by thf
V najnovejši številki New Scientista je obsežen članek z naslovom "The time illusion " ravno na to temo, kjer je predstavljena teorija o t.i. "thermal time hypothesis". Avtor pravi, da se čas pojavi le kot statistični efekt in potegne analogijo z molekulami plina in temperaturo. Vsaka molekula plina ima svojo hitrost in s tem gibalno količino, seveda pa je to nemogoče določiti za vsako posebej, zato vzamemo povprečje in ga interpretiramo kot temperaturo - povprečno kinetično energijo delcev v plinu, medtem ko ne moremo govoriti o temperaturi posamezne molekule. Trditev je, da je s časom podobno - v vesolju je vse preveč stvari, da bi jih lahko natančno opazovali, in ko naredimo iz tega neko "povprečje", je rezultat čas. Tako čas obstaja kot nek približek v makroskopskem svetu, v mikroskopskem pa o njem ne moremo govoriti. Kot avtor sam reče: "It is not reality that has a time flow, it is our very approximate knowledge of reality that has a time flow." Zanimivo je tudi, da ta hipoteza da izračune o npr. širjenju vesolja, ki se ujemajo s standardnimi. (to je seveda le golo citiranje članka, nimam pa pravega znanja o kvantni mehaniki za kako utemeljitev).
Roman wrote:Če poskusim biti pameten še sam (seveda povsem neizvirno), bom rekel, da je čas definiran s spreminjanjem. Med opažanjem prejšnjega stanja in spremenjenega stanja poteče določen čas. Brez časa ni sprememb, se nič ne dogaja.
Samo preblisk: brez časa ni sprememb - kaj pa obratno? Brez sprememb (na čisto osnovnem nivoju) ni časa. Na nek način te spremembe so čas.

Re: Čas ne obstaja

Posted: 20.1.2008 23:08
by GJ
MAVER|CK wrote:Mene bol muči to, da se mi zdi, da je čas obstajal že pred velikim pokom, samo ne za nas:).
Čas je obstajal tudi pred tvojim spočetjem! Vendar ne za tebe!
Te to ne muči?
Roman wrote:Jaz pa zlahka shajam z domnevo, da ga prej ni bilo. Na ta način celo lažje pridem do nekaterih odgovorov.
To sem že opazil v preteklih temah..
Vendar so posledično ti odgovori skregani z osnovami fizike!
Roman wrote:Ja, zanimiv izrek. Ampak zakaj neki bi se ne smelo vse zgoditi naenkrat?
Potem čas ne bi obstajal.
Roman wrote:Ampak definicije ne postavlja nihče drug kakor človek, pa čeprav je njegov um omejen.
V realnem svetu je vse omejeno!
thf wrote:Samo preblisk: brez časa ni sprememb - kaj pa obratno? Brez sprememb (na čisto osnovnem nivoju) ni časa. Na nek način te spremembe so čas.
Natanko tako!
Brez sprememb ni časa!
Spremembe stanja energije v prostoru so tiste, ki določajo potek časa.

Lahko noč..