Šarlatani

Kaj bi bilo, če bi lahko ... ?
User avatar
shrink
Posts: 14407
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Šarlatani

Post by shrink » 8.3.2009 10:15

Preberite si tale Mladinin članek izpred enega leta:

Ptujski kvantni preskoki.

Ko človek to prebere, si lahko edino misli: "Pa saj ne more biti res..."

Očitno Šorli še vedno uspešno prodaja (medijem in ostalim) svoj eksperiment s črvi:
Mladina wrote:Zavest ni samo produkt biokemičnih procesov v možganih, vezana je tudi na vesoljni prostor, ki ga sestavljajo kvanti gravitacije. "Zavest je osnovna vibracija kvantov prostora, gradnikov, ki sestavljajo vesoljni prostor ..." lahko preberemo v predstavitvi enega od projektov ptujskega javnega zavoda, znanstvenoraziskovalnega središča Bistra, ki naj bi služil kot podporni steber razvojnega okolja spodnjega Podravja. Pri tem ne gre za neutemeljene ideje. :!: Model zavesti, ki ga "razvijajo" na Ptuju, namreč ni le "v skladu z izkušnjami budističnih menihov, ki so prakticirali opazovanje uma", ampak temelji tudi na eksperimentih. Na ljubljanski univerzi naj bi namreč izvedli poskus, v katerem so ugotovili, da je teža mase živih črvov večja od teže mase istih mrtvih črvov, kar naj bi bil dokaz, "da je prostor nosilec gravitacijske sile, možno je, da gravitacija deluje različno na živo maso kot na isto mrtvo". :!:
še huje pa je to, da mu naseda dr. znanosti iz področja kemije (ki se celo podpisuje pod njegove zmazke) in tudi država, ki mu celo namenja sredstva (resda pod krinko financiranja projekta neke obskurne/"celostne" ekologije):
Mladina wrote:Raziskave zavesti, ki potekajo v znanstvenoraziskovalnem središču Bistva v okviru projekta Celostna ekologija kot del trajnostnega razvoja, so potrebne zato, ker celostna ekologija raziskuje povezave med onesnaževanjem narave in onesnaževanjem uma. :!: :!: :!: Pod predstavitev projekta sta podpisana sam vodja znanstvenoraziskovalnega središča, nekdanji podžupan občine Laško dr. Dušan Klinar, in zunanji sodelavec Srečko Šorli. Upata, da bodo v Bistri na podlagi teh spoznanj razvili nov slog zavestnega življenja, kajti današnja civilizacija je "časovna" in "linearna", prihajajoča pa bo "brezčasna," in "vertikalna" - živela bo v zavesti. :!: In še finančna dimenzija: s 3000 evri projekt podpira občina Ptuj, z isto vsoto pa še ministrstvo za okolje in prostor. :!:
Še posebej neverjeten je končni sklep novinarja (razen če morda gre za prikrito posmehovanje):
Mladina wrote:Glede na to, da bo po tem slovenska in evropska znanstvena javnost spoznala :!: , "da človeški razum nima moči in kvalitet, da bi uspešno razrešil aktualne družbene probleme, zato je potrebno razvijati individualno zavest", se investicija gotovo izplača. :!:
ki jasno kaže na to, da mediji niso sposobni prepoznati znanstvenih šarlatanov in zato verjamejo vsaki bedariji, katero jim navržejo.

Zato pravim: Šarlatane je treba razkrivati in jih zatirati v kali!

Lister
Posts: 175
Joined: 2.6.2008 11:14

Re: Šarlatani

Post by Lister » 8.3.2009 11:33

Če smo že pri šarlatanih, mi odgovorite na tole: Kako je lahko teološka fakulteta članica univerze v ljubljani??!?!?!??! Ok, pa recimo da zaradi svoje nevednosti ne zastopim zakaj si zaslužji članstvo. Ampak tole:
http://www.teof.uni-lj.si/?viewPage=153
Doktorji znanosti. Pa ne samo eden. In vsi iz TEOF.

:lol:

User avatar
shrink
Posts: 14407
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Šarlatani

Post by shrink » 8.3.2009 12:38

To, da je teološka fakulteta članica neke univerze, me sploh ne moti. Konec koncev razne politološke, organizacijske, upravne in podobne fakultete iz znanstvenega vidika niso nič boljše od teoloških; seveda skozi prizmo naravoslovne znanosti.

Sicer pa si članstvo zasluži (bodimo pošteni) že zaradi zgodovinskih razlogov: bila je namreč leta 1919 soustanoviteljica ljubljanske unverze. Kasneje - leta 1945 so jo seveda iz univerze izključili, po osamosvojitvi pa nazaj vključili.

Kar se tiče nazivov, pa je vsak pridobljeni doktorat že v osnovi doktorat znanosti (tak je pač naziv), tako da se ob to nima smisla pretirano spotikati. Seveda zame teologija ni nič bolj znanstvena kot pravljičarstvo (proučevanje pravljic - da ne bo pomote), ampak - kot že rečeno - marsikatera t.i. družboslovna znanost si takega imena ne zasluži nič bolj.

Lister
Posts: 175
Joined: 2.6.2008 11:14

Re: Šarlatani

Post by Lister » 8.3.2009 13:15

Rešitev potem ni da obdržimo teologijo ampak da odstranimo še ostale deviacije. :D


Drugače pa vem da je bila TEOF ena od ustanovnih članic ... Povedat sem hotel da je šarlatanstva povsod dovolj. (Da o Kononenku sploh ne govorimo! :D )

User avatar
shrink
Posts: 14407
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Šarlatani

Post by shrink » 8.3.2009 13:42

Če imajo na Cambridgeu še vedno Faculty of Divinity, potem lahko TeoF ostane tudi v UL. 8)

Sam teologije ne smatram za šarlatanstvo, vse dokler ne preseže lastnih okvirov. Čim se pa kaki božji služabniki ali teologi začnejo spuščati v naravoslovje npr. s tem, da teološke razlage postavljajo ob bok naravoslovnim razlagam naravnih zakonitosti, ali še huje: da jih celo postavljajo nad njih, potem dobijo taka prizadevanja v mojih očeh konotacijo znanstvenega šarlatanstva.

Popotnik
Posts: 533
Joined: 12.11.2008 18:35

Re: Šarlatani

Post by Popotnik » 9.3.2009 12:57

Shrink, Mladina je itak šarlatanski časopis. Že glede tega, ker zagovarja nekaj, kar ne more obstajati: socializem, komunizem, itd. Oz. če že obstajata, obstajata kratek čas - imata kratek razpadni čas.

User avatar
shrink
Posts: 14407
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Šarlatani

Post by shrink » 9.3.2009 13:48

Popotnik, resda je bila Mladina svoj čas glasilo socialistične mladine, vendar je v 80. letih postala glasnik naprednih/opozicijskih idej prenovljene ZSMS in bila zato spoznana celo za sovražnika št. 1 takratne SFRJ. Ne gre tudi pozabiti, da je zaradi svojih naprednih pogledov pripomogla k osamosvojitvi. Če je že pred osamosvojitvijo bila kritična do socialistično-komunističnih idealov, potem ne vem, zakaj bi jih danes kar naenkrat zagovarjala. Sicer je res, da ni naklonjena politični desnici, ampak to še ne pomeni, da se spogleduje s komunizmom.

Lister
Posts: 175
Joined: 2.6.2008 11:14

Re: Šarlatani

Post by Lister » 9.3.2009 18:22

Popotnik wrote:Shrink, Mladina je itak šarlatanski časopis. Že glede tega, ker zagovarja nekaj, kar ne more obstajati: socializem, komunizem, itd. Oz. če že obstajata, obstajata kratek čas - imata kratek razpadni čas.
Se strinjam komunizem ne more delovat. Ampak mam novico zate, tud demokracija ne deluje in nikol ne bo. Pa še eno mam, kapitalizem tud ne deluje, sploh ne na dolgi rok. A če katerokol od teh stvari podpiraš si tud CENZURA, ker če je tako si CENZURA že če podpiraš katerokoli ideologijo.

Kar bi pomenilo da smo šarlatani vsi. No sej mogoče pa smo :D

Roman
Posts: 6093
Joined: 21.10.2003 8:03

Re: Šarlatani

Post by Roman » 10.3.2009 7:40

Pravzaprav deluje vse troje, kapitalizem, komunizem in demokracija, le da se praksa in teorija zelo razhajata.

Vedež
Posts: 1043
Joined: 19.4.2004 8:33

Re: Šarlatani

Post by Vedež » 10.3.2009 23:37

Lister ima prav. Šarlatani smo vsi, saj prodajamo meglo, vključno z "Naj" znanstvenikom tega sveta. Pa naj kdo reče, da ni CENZURA, če upa. Znanstveniki smo vsi in nismo vsi. Tako kot šarlatani. To se kaže ta trenutek.

Zakaj?

Bodi doktor ekonomije in reši uganko, ki se ti je postavila.

Ali pa bodi doktor fizike in nadaljuj Cern.

NIKKI
Posts: 743
Joined: 24.3.2006 20:22

Re: Šarlatani

Post by NIKKI » 11.3.2009 0:32

Ampak! :roll:
Meritev (dobra) :twisted: ! Dobra izpeljava (matematično stroga) :twisted: .... spet dobra izpeljava (matematično stoga), ... meritev (dobra) ... in tako naprej. Tako to gre!

Mimogrede! Ni važno, kdo to počne! Samo, da se držimo zgornih pravil! Vse ostalo, je prodajanje megle!
Kanonična, Imperialna, Akademska, Propagadna, Kapitalna, ..., resnica- je lažna!

User avatar
shrink
Posts: 14407
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Šarlatani

Post by shrink » 11.3.2009 7:08

Vedež wrote:Lister ima prav.
Lister je govoril o političnih/družbenih ideologijah in ne o znanstvenih teorijah.
Vedež wrote:Šarlatani smo vsi, saj prodajamo meglo, vključno z "Naj" znanstvenikom tega sveta.
Razlika med znanstveniki in šarlatani je v tem, da prvi "prodajajo" teorije/ugotovitve, ki so empirično/eksperimentalno podprte (torej podvržene znanstveni metodi) in jim torej gre zaupati, medtem ko drugi prodajajo empirično nepodprta nakladanja (z drugimi besedami: meglo), ki so/je na nivoju religioznih spisov.
Vedež wrote:Pa naj kdo reče, da ni CENZURA, če upa.
Če se sam imaš za šarlatana, ne pripisuj a priori te oznake vsem in vsakomur. :lol:
Vedež wrote:Znanstveniki smo vsi in nismo vsi.
Spet ena tvojih logičnih cvetk. :lol:
Vedež wrote:Tako kot šarlatani. To se kaže ta trenutek.
Ta trenutek se kaže samo to, da je tvoja logika na psu. :lol:
Vedež wrote:Zakaj?

Bodi doktor ekonomije in reši uganko, ki se ti je postavila.

Ali pa bodi doktor fizike in nadaljuj Cern.
Še en dokaz, da si sposoben zgolj ustvarjanja nebuloz in mešanja megle. :lol: :lol: :lol:

User avatar
=)
Posts: 444
Joined: 18.7.2004 22:28

Re: Šarlatani

Post by =) » 11.3.2009 12:03

shrink, koliko si star in s čim se ukvarjaš? zdi se namreč, da je ta forum "preotročji" zate... :wink:

User avatar
shrink
Posts: 14407
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: Šarlatani

Post by shrink » 11.3.2009 14:08

=) wrote:shrink, koliko si star in s čim se ukvarjaš?
Zakaj te to sploh zanima?
=) wrote:zdi se namreč, da je ta forum "preotročji" zate... :wink:
Se ti zdi? Meni se - nasprotno - zdi, da je ta forum primeren tako za odrasle, kot otroke, tako starejše, kot mlajše, tako strokovnjake, kot laike; primeren ni edino za šarlatane, ki skušajo širiti poglede, kateri se pod lupo strogega znanstvenega preverjanja sesujejo tako kot hišica iz kart ob neznatni sapici.

User avatar
=)
Posts: 444
Joined: 18.7.2004 22:28

Re: Šarlatani

Post by =) » 11.3.2009 23:45

Zakaj me zanima kdo si? :?
Kako bi že rekel Mali princ...? Da te udomačim... :mrgreen:
hehe...malo za hec...lažje se je menit, če poznaš človeka (in njegovo delo) ki se skriva za komentarji. :wink:
na skoraj vsako temo odgovoriš zelo znanstveno (svaka ti čast), po drugi strani pa se izogibaš bolj "človeški" plati...
s tem ti ničesar ne očitam, sam firbec me matra... :P

glede šarlatanov se pa strinjam. Tisti, ki nečesa ne vedo, naj vprašajo, so tiho, ali pa povejo svoje mnenje (s tem da naj bo razvidno, da je na njihovem zeljniku zraslo) zato,da debata steče...
kar neko nakladanje,npr. da je vesolje v temi, zato ker se tebi zdi (kar tako od oka,brez znanstvene razlage)da je pač v temi, čeprav ti dajo 100 dokazov proti, to JE šarlatanstvo...
:roll:

Post Reply