Šarlatani

Kaj bi bilo, če bi lahko ... ?
Odgovori
Roberto11.
Prispevkov: 391
Pridružen: 30.12.2010 20:18
Kraj: Dolenjska

Re: Šarlatani

Odgovor Napisal/-a Roberto11. » 23.6.2011 10:22

opozoril bi morda le na trditev, da znanstveniki vedo največ o naravnih zakonitostih, kar je le pogojno (ker so ponavadi resnično tudi najbolj izobraženi ljudje) resnično.
To je res, vendar je dejstvo, da znanost ne zna vsega razložiti in kjer se konča znanost, se začne vera.

ZdravaPamet
Prispevkov: 2841
Pridružen: 16.8.2004 19:41

Re: Šarlatani

Odgovor Napisal/-a ZdravaPamet » 23.6.2011 10:41

Roberto11 napisal/-a:To je res, vendar je dejstvo, da znanost ne zna vsega razložiti in kjer se konča znanost, se začne vera.
Sam menim, da velja obratno. Kjer se konča vera, se začne znanost. Čeprav niti to ni čisto v redu.

problemi
Prispevkov: 4931
Pridružen: 24.8.2009 1:20

Re: Šarlatani

Odgovor Napisal/-a problemi » 23.6.2011 10:46

erneclrapoc napisal/-a: Če bi, npr., na mizi imeli dve identični prosojni steklenici, v katerih bi bili, v eni voda, v drugi vodka, vam poznavanje kemije, oz. osnovnih formul vode in, karikiram, "vodke", ali še boljše, "etanola", ne bi prav nič koristilo pri prepoznavanju ene ali druge substance...
Odvisno kako se lotiš prepoznavanja. Če samo buljiš, ti to res bolj malo ali nič ne pomaga.
erneclrapoc napisal/-a:V filozofskem pomenu besede gre za t.i. "celoto vsega", v naravoslovnem pomenu pa za "celoto nečesa" (glej celoto fizičnega; v naravoslovnem pomenu besede kozmos že sam pomeni, da "Je vse enako po biti."). Narava, torej, ko o njej govorijo znanstveniki (pa ne tisti, ki jih meče v metafiziko), ne pomeni nič druga kot skupek vseh od znanosti preučevanih predmetov. In ko se torej ostaja v polju znanosti, se točno ve, o čem se govori in se ne meša "jabuke i kruške"...
O katerem filozofskem pomenu govoriš, ali o tem mogoče: "celota sistema ni nikoli enaka vsoti svojih delov"?

Uporabniški avatar
mriz
Prispevkov: 2035
Pridružen: 13.5.2004 23:52
Kraj: maribor

Re: Šarlatani

Odgovor Napisal/-a mriz » 23.6.2011 10:51

Roberto11. napisal/-a:To je res, vendar je dejstvo, da znanost ne zna vsega razložiti in kjer se konča znanost, se začne vera.
To praviš tako, kot da vera od tiste točke naprej dejansko kaj razloži...

Roberto11.
Prispevkov: 391
Pridružen: 30.12.2010 20:18
Kraj: Dolenjska

Re: Šarlatani

Odgovor Napisal/-a Roberto11. » 23.6.2011 14:01

Saj trazloži...Človek lahko sam sebi marsikaj razloži in v marsičem najde tolažbo, pa ne glede na to, če tisto dejansko obstaja ali ne.
V našem notranjem svetu si lahko z domišljijo ustvarimo določene pojme, ki zadovoljijo naše želje in s tem generiramo določene občutke.

Roman
Prispevkov: 5540
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Šarlatani

Odgovor Napisal/-a Roman » 23.6.2011 14:07

Ampak do tja seže tudi znanost.

Roberto11.
Prispevkov: 391
Pridružen: 30.12.2010 20:18
Kraj: Dolenjska

Re: Šarlatani

Odgovor Napisal/-a Roberto11. » 23.6.2011 14:11

ZdravaPamet napisal/-a:
Roberto11 napisal/-a:To je res, vendar je dejstvo, da znanost ne zna vsega razložiti in kjer se konča znanost, se začne vera.
Sam menim, da velja obratno. Kjer se konča vera, se začne znanost. Čeprav niti to ni čisto v redu.
In zakaj tako meniš ? Kakšen praktičen primer....

beno23
Prispevkov: 361
Pridružen: 15.2.2010 5:14

Re: Šarlatani

Odgovor Napisal/-a beno23 » 23.6.2011 14:12

Roberto11. napisal/-a:Saj trazloži...Človek lahko sam sebi marsikaj razloži in v marsičem najde tolažbo, pa ne glede na to, če tisto dejansko obstaja ali ne.
V našem notranjem svetu si lahko z domišljijo ustvarimo določene pojme, ki zadovoljijo naše želje in s tem generiramo določene občutke.
Ja, ampak ti si tisto napisal, kot da vera dejansko nekaj razloži tam kjer se znanost konča. Ubistvu pa vera prav nič ne razloži. Le slepo ugiba in zavaja. Če je nekomu v tolažbo tudi prav, toda razloži pa ne nič.

ZdravaPamet
Prispevkov: 2841
Pridružen: 16.8.2004 19:41

Re: Šarlatani

Odgovor Napisal/-a ZdravaPamet » 23.6.2011 14:18

Roberto11 napisal/-a:In zakaj tako meniš ? Kakšen praktičen primer....
Mislim, da so ti že drugi nakazali, kaj sem hotel povedati.

Ni pa čisto v redu, zaradi higiene, obračati ta stavek tako ali drugače. Ker je bistvo religije "verujem, verjamem", bistvo znanosti pa "ne vem ...".

Uporabniški avatar
mriz
Prispevkov: 2035
Pridružen: 13.5.2004 23:52
Kraj: maribor

Re: Šarlatani

Odgovor Napisal/-a mriz » 23.6.2011 17:18

Roberto11. napisal/-a:Saj trazloži...Človek lahko sam sebi marsikaj razloži in v marsičem najde tolažbo, pa ne glede na to, če tisto dejansko obstaja ali ne.
V čem pa je razlika med znanstveno razlago in tako razlago samemu sebi? Hočeš reči, da si je znanost sama kriva, da določenih stvari ne zna razložiti, ker trmasto vztraja pri tistem čudnem pogoju pravilnosti?

Roberto11.
Prispevkov: 391
Pridružen: 30.12.2010 20:18
Kraj: Dolenjska

Re: Šarlatani

Odgovor Napisal/-a Roberto11. » 23.6.2011 17:24

Razlika je v tem, da razlaga samemu sebi ni pogojena z znanstvenimi dokazi.
Hočeš reči, da si je znanost sama kriva, da določenih stvari ne zna razložiti, ker trmasto vztraja pri tistem čudnem pogoju pravilnosti?
Ne, ne želim tega reči. Znanost mora delovati neodvisno od lastnih želja in pričakovanj, saj se drugače gre za manipulacijo z rezultati.

Uporabniški avatar
mriz
Prispevkov: 2035
Pridružen: 13.5.2004 23:52
Kraj: maribor

Re: Šarlatani

Odgovor Napisal/-a mriz » 25.6.2011 10:43

Roberto11. napisal/-a:Znanost mora delovati neodvisno od lastnih želja in pričakovanj, saj se drugače gre za manipulacijo z rezultati.
Saj, za ta drugače se ravno gre od tiste omenjene točke naprej.

NIKKI
Prispevkov: 743
Pridružen: 24.3.2006 20:22

Re: Šarlatani

Odgovor Napisal/-a NIKKI » 1.7.2011 21:48

Sem mislil, da so šarlatani samo obskurni norci, ki težijo po "rumenih" medijih, forumih in po internetu. Stvar je mnogo bolj žalostna! :twisted: :twisted: :twisted:
Šarlatani nam vladajo in celo vodijo naše finance! :oops: :oops: :oops:
http://www.finance.si/317212/Kri%BEani% ... mne-tokove
Sram me je!
P.S. Za administratorja, ker je moj post političen, verjetno ne sodi sem. Zato ne bom zameril, če bo tale prispevek zbrisan! Vendar nekje moram izrazit svoje ogorčenje nad vlado, kateri člani se ukvarjajo s šarlatanstvom!

qg
Prispevkov: 682
Pridružen: 13.1.2006 20:05

Re: Šarlatani

Odgovor Napisal/-a qg » 1.7.2011 23:36

NIKKI napisal/-a:Sem mislil, da so šarlatani samo obskurni norci, ki težijo po "rumenih" medijih, forumih in po internetu. Stvar je mnogo bolj žalostna! :twisted: :twisted: :twisted:
Šarlatani nam vladajo in celo vodijo naše finance! :oops: :oops: :oops:
http://www.finance.si/317212/Kri%BEani% ... mne-tokove
Sram me je!
P.S. Za administratorja, ker je moj post političen, verjetno ne sodi sem. Zato ne bom zameril, če bo tale prispevek zbrisan! Vendar nekje moram izrazit svoje ogorčenje nad vlado, kateri člani se ukvarjajo s šarlatanstvom!
Meni pa to ni tako velik problem. Hujši mi je, ker vodijo NLB ljudje, ki se očitno ne spoznajo na posel. Nalagajo v Srbijo, ne da bi vprašali kakšne strokovnjake in potem denar tam samo ponikne.

Večje šarlatanstvo pri Križaniču in ostalih ministrih in njihovih podpornikih pa je, da ne berejo borznih grafov slovenskih podjetij, ter končno tudi javnega mnenja. Vse samo PADA navzdol. Z odstopom vlade vsaj slabše ne bi moglo biti.

problemi
Prispevkov: 4931
Pridružen: 24.8.2009 1:20

Re: Šarlatani

Odgovor Napisal/-a problemi » 1.7.2011 23:49

NIKKI napisal/-a:"P.S. Za administratorja, ker je moj post političen, verjetno ne sodi sem. Zato ne bom zameril, če bo tale prispevek zbrisan! Vendar nekje moram izrazit svoje ogorčenje nad vlado, kateri člani se ukvarjajo s šarlatanstvom!
Mislim, da bi administratorji, v primeru da bi brisali tvoj post, to storili neupravičeno. Ne more biti nič narobe, če izraziš svoje politično prepričanje, v kateri koli temi. Moje stališče je, da je zelo pohvalno, če ljudje izražajo svoja politična stališča. Ob tem se mi tudi zastavi vprašanje, na podlagi česa tvorimo naša politična stališča.*

Imel pa bi tudi eno vprašanje in sicer, ali si mogoče še kje izrazil svoje politično stališče glede vlade, predvsem gledano iz vidika ostalih "stvari" s katerimi se tudi ukvarjajo člani vlade. Bil bi presenečen, v primeru, da je šarlatanstvo edini vidik, zaradi katerega si začutil željo po izražanju ogorčenosti nad vlado.

*mislim na informacije, katere obdeljujemo in se na podlagi le teh odločamo (mogoče bo komu ta formulacija sporna in smatra, da bi bilo natančneje vprašati se kaj nas odloča)

Po objavi posta sem opazil, da imava s qg zelo sličen pogled :)
Zadnjič spremenil problemi, dne 1.7.2011 23:51, skupaj popravljeno 1 krat.

Odgovori

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 6 gostov