CERN - kaj če...

Kaj bi bilo, če bi lahko ... ?
Rokerda
Posts: 799
Joined: 11.11.2006 16:18

Re: CERN

Post by Rokerda » 20.9.2008 22:59


bianko
Posts: 578
Joined: 15.12.2002 17:00

Re: CERN

Post by bianko » 21.9.2008 12:35

Kriza.
Sedaj se je pa lhc še pokvaril :)

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: CERN

Post by shrink » 21.9.2008 13:27

bianko wrote:Kriza.
Sedaj se je pa lhc še pokvaril :)
Razni "nostradamusi" si lahko oddahnejo; vsaj za kakšen mesec. :lol:

Animos
Posts: 39
Joined: 15.11.2007 11:47

Re: CERN

Post by Animos » 22.9.2008 13:19

Katy,

Ce zelis kaj zares izvedeti moras raziskovati sama in ne sprasevati ter zaupati nekomu, ki je le preprican da nekaj ve. Nikogar ne obsojam, da ne bo spet pomote ampak premalo informacij imate ravno tam kjer bi jih morali imeti najvec.

LHC

Strah pri LHC-ju je odvec ceprav je dejstvo, da se v CERN-u tudi enemu znanstveniku ne sanja kaj pocnejo.
S trkanjem "delcev" kot jih imenujejo ne bodo povzrocili nic hudega saj to narava dela vsakodnevno. S trkanjem delcev tudi ni mogoce povzrociti t.i. crne luknje. Crne luknje so povsem naravni pojav in jih je toliko kolikor je atomov v univerzumu. Crna luknja je izvor energije in brez crnih lukenj tudi mi ne bi bili zivi. Kamorkoli pogledas vidis crno luknjo, le da tega ne ves...ker nas izobrazevalni sistem prepricuje, da je crna luknja nekaj povsem drugega. Povzrocili bodo pa nekaj povsem drugega in ko bodo...bodo zelo preseneceni. Negativnih posledic za ljudi ne bo...razen...

LHC je trenutno izkljopljen kar le potrjuje dejstvo, da se jim sanja ne kaj pocnejo.

Najprej so imeli hackerski vdor

http://securitywatch.eweek.com/exploits ... acked.html
pri cemer so jih le opozorili, da pac nimajo lih vse postimano tako kot bi bilo treba.

Zdaj so se jim dobesedno raztopili posamezni elementi v giganstem elektromagnetu, kar je napaka na nivoju vaskega elektromonterja, ki je narobe zvezal transformator. Po vseh teh letih priprav in tisocih znanstvenikov so naredili povsem zacetniske napake in se vedno trdijo da vedo kaj pocnejo.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/7626944.stm

http://www.spacedaily.com/reports/CERN_ ... s_999.html

http://news.search.yahoo.com/news/search?p=cern&c=

S trkanjem "delcev" tudi ne bodo absolutno nic novega izvedeli ker se to kar oni kao iscejo ze vse ve. Narava in s tem Univerzum je preprosta zadeva.
Odgovor je v fraktalih... http://www.fractaluniverse.org

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: CERN

Post by shrink » 22.9.2008 13:41

Animos wrote:Katy,

Ce zelis kaj zares izvedeti moras raziskovati sama in ne sprasevati ter zaupati nekomu, ki je le preprican da nekaj ve. Nikogar ne obsojam, da ne bo spet pomote ampak premalo informacij imate ravno tam kjer bi jih morali imeti najvec.
Težava je v tem, da nekateri raje verjamejo informacijam raznih "nostradamusov", kot pa tistim, ki o tem največ vedo: znanstvenikom.
Animos wrote:Strah pri LHC-ju je odvec ceprav je dejstvo, da se v CERN-u tudi enemu znanstveniku ne sanja kaj pocnejo.
In ta tvoja dejstva so? Čaki, da uganem: morda dejstva g. Rodina? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Animos wrote:S trkanjem "delcev" kot jih imenujejo ne bodo povzrocili nic hudega saj to narava dela vsakodnevno.
To drži.
Animos wrote:S trkanjem delcev tudi ni mogoce povzrociti t.i. crne luknje.
To pa ne nujno drži. Mini črne luknje bi lahko nastale, vendar bi tudi hitro izhlapele, zato bi bil njihov vpliv ničen.
Animos wrote:Crne luknje so povsem naravni pojav in jih je toliko kolikor je atomov v univerzumu. Crna luknja je izvor energije in brez crnih lukenj tudi mi ne bi bili zivi. Kamorkoli pogledas vidis crno luknjo, le da tega ne ves...ker nas izobrazevalni sistem prepricuje, da je crna luknja nekaj povsem drugega. Povzrocili bodo pa nekaj povsem drugega in ko bodo...bodo zelo preseneceni. Negativnih posledic za ljudi ne bo...razen...
Šarlatansko nakladanje.
Animos wrote:LHC je trenutno izkljopljen kar le potrjuje dejstvo, da se jim sanja ne kaj pocnejo.
LHC ne deluje zato, ker je prišlo do poškodbe/okvare enega od superprevodnih elementov/magnetov. Vsaka naprava se lahko okvari, kar pa še ne pomeni, da tisti, ki ravna z njo, ne ve kaj dela.
Animos wrote:Najprej so imeli hackerski vdor

http://securitywatch.eweek.com/exploits ... acked.html
pri cemer so jih le opozorili, da pac nimajo lih vse postimano tako kot bi bilo treba.
Eh, vdrli so že tudi v bolj zavarovane sisteme (kot je npr. Pentagon), tako da to nima zveze s samim eksperimentom.
Animos wrote:Zdaj so se jim dobesedno raztopili posamezni elementi v giganstem elektromagnetu, kar je napaka na nivoju vaskega elektromonterja, ki je narobe zvezal transformator. Po vseh teh letih priprav in tisocih znanstvenikov so naredili povsem zacetniske napake in se vedno trdijo da vedo kaj pocnejo.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/7626944.stm

http://www.spacedaily.com/reports/CERN_ ... s_999.html

http://news.search.yahoo.com/news/search?p=cern&c=
To so vnebovpijoče neumnosti. Sistem je zelo kompleksen, tako da nihče ni pričakoval, da bo vse steklo brez težav. Tvoja primerjava z "vaškim elektrikarjem" kaže samo na to, da se ti o kompleksnosti LHC sploh sanja ne.
Animos wrote:S trkanjem "delcev" tudi ne bodo absolutno nic novega izvedeli ker se to kar oni kao iscejo ze vse ve. Narava in s tem Univerzum je preprosta zadeva.
Odgovor je v fraktalih... http://www.fractaluniverse.org
Besede šarlatana. :lol:
Last edited by shrink on 22.9.2008 13:49, edited 1 time in total.

Animos
Posts: 39
Joined: 15.11.2007 11:47

Re: CERN

Post by Animos » 22.9.2008 13:46

a si preprican, da VES kaj crna luknja je ali poznas le definicijo le-te??!!
Last edited by Animos on 22.9.2008 13:49, edited 1 time in total.

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: CERN

Post by shrink » 22.9.2008 13:49

Animos wrote:a si preprican, da VES kaj je crna luknja ali poznas le definicijo le-te??!!
Poznam črne luknje, kot jih definira fizika, razne mistične definicije verskih šarlatanov, kot je tvoj guru Rodin, me ne zanimajo. :lol:

Animos
Posts: 39
Joined: 15.11.2007 11:47

Re: CERN

Post by Animos » 22.9.2008 13:51

Definicija je le razlaga na podlagi dolocene stopnje razumevanja.

Izogibaj se definicij kot takih in poisci pristno znanje, ki je v tebi.

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: CERN

Post by shrink » 22.9.2008 13:57

Animos wrote:Definicija je le razlaga na podlagi dolocene stopnje razumevanja.
Nikakor. Definicija je "natančen opis pojma z navedbo vseh njegovih bistvenih znakov" oz. "(natančna) razlaga".
Animos wrote:Izogibaj se definicij kot takih in poisci pristno znanje, ki je v tebi.
No, tu se kaže tvoja protislovnost: Najprej sprašuješ, če poznam definicijo, nato definicije nasploh zavračaš. Protislovnost oz. protislovne izjave so ena od tipičnih lastnosti šarlatanov. Kakršnihkoli nasvetov s strani šarlatanov pa ne potrebujem.

User avatar
GJ
Posts: 2635
Joined: 27.1.2003 22:08

Re: CERN

Post by GJ » 22.9.2008 14:52

O živjo si na dopustu???
Animos wrote:Crne luknje so povsem naravni pojav in jih je toliko kolikor je atomov v univerzumu.
Hja, verjetno se ena večjih skriva kar v tvoji glavi.. :wink:
Animos wrote:Zdaj so se jim dobesedno raztopili posamezni elementi v giganstem elektromagnetu, kar je napaka na nivoju vaskega elektromonterja, ki je narobe zvezal transformator.
Si telebajske gledal al kaj?
Raztapljanje elementov v elektromagnetu?

Zbudi se, gremo spat.. :D
Animos wrote:Definicija je le razlaga na podlagi dolocene stopnje razumevanja.

Izogibaj se definicij kot takih in poisci pristno znanje, ki je v tebi.
Ja to je pa prvo načelo samozavestnih šarlatanov..
Če si tukaj mislil na lastno stopnjo razumevanja, potem so vsi v tvoji okolici v potencialni nevarnosti..

Lep dan..

Katy
Posts: 189
Joined: 14.9.2008 16:13

Re: CERN

Post by Katy » 23.9.2008 19:38

Animos wrote:Katy,
Ce zelis kaj zares izvedeti moras raziskovati sama in ne sprasevati ter zaupati nekomu, ki je le preprican da nekaj ve. Nikogar ne obsojam, da ne bo spet pomote ampak premalo informacij imate ravno tam kjer bi jih morali imeti najvec.
Saj raziskujem sama in očitno nimam kakšne velike pomoči. Če razmišljam po svoje, mi očitajo, da filozofiram, o fiziki tako ne vem veliko, ampak, če vam lahko fantje zaupam delček čisto preprostega - žensko razmišljanje; če nimate otrok, si verjetno sploh ne predstavljate, kakšni so bili občutki noč pred tem, ko smo čakali, kaj se bo zgodilo v Cernu (gledaš otroke v postelji in si predstavljaš, da jih vidiš zadnjič - naslednji dan bodo namreč v šoli oz. ti boš v službi... (vidiš scanarij iz kakšnega ZF filma). Saj vem, da pretiravam, ampak kaj, če jim bo nekoč uspelo. :?

User avatar
Aniviller
Posts: 7263
Joined: 15.11.2004 18:16

Re: CERN

Post by Aniviller » 23.9.2008 20:21

To je res malo pretiravanje, opisala si scenarij, ki bi pasal kvecjemu pred napovedano atomsko vojno ali pred gotovim padcem asteroida. Normalno je, da se bojis stvari po vrsti na to koliko so nevarne (v primeru nevarnosti vloma glede na nevarnost CERNa bi morala iti vsa skrb na vlom in nic na CERN). Ce pa strahu pred eno stvarjo dajes prednost kljub ostalim vecjim nevarnostim se pa temu rece fobija in je cisto psihicne narave.

Animosu pa ne verjemi kaj dosti, ker je v ostalih temah na forumu pokazal, da zavraca znanost v zameno za metafizicne in sarlatanske zadeve. Ravno v nedavno odprti temi sem izpostavil, da so slabo informirani ljudje, ki mislijo da vedo vse, glavni krivci zavajanja ljudi - ni tvoja krivda, da imas napacno mnenje o stvareh, krivi so tisti, ki so zaceli govorice o koncu sveta in vsemu hokus-pokusu glede CERNa, med njimi je najvec novinarjev, ki so za bolj zveneco zgodbo izkrivili realnost in vcepili strah med ljudi.

In znanost bo kvecjemu resila svet, pogubila nas bo politika in pohlep.

Lister
Posts: 175
Joined: 2.6.2008 11:14

Re: CERN

Post by Lister » 23.9.2008 20:25

Katy kot prvo anonimos je en od šarlatanov na tem forumu.

Kot drugo pa čestitam za neizvirno uporabljen predsodek o materinski ljubezni v dramatične namene.

Nevarnosti zaradi LHC-ja ni!!!!!!!!!!!


Ne res ni je, sploh.


Ne tud pod tem pogojem ni nevaren.


...

Sploh se je pa pokvaru tko da si lahko dva meseca povsem brez skrbi.

User avatar
shrink
Posts: 14560
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: CERN

Post by shrink » 23.9.2008 20:47

Katy wrote:Saj raziskujem sama in očitno nimam kakšne velike pomoči. Če razmišljam po svoje, mi očitajo, da filozofiram, o fiziki tako ne vem veliko, ampak, če vam lahko fantje zaupam delček čisto preprostega - žensko razmišljanje; če nimate otrok, si verjetno sploh ne predstavljate, kakšni so bili občutki noč pred tem, ko smo čakali, kaj se bo zgodilo v Cernu (gledaš otroke v postelji in si predstavljaš, da jih vidiš zadnjič - naslednji dan bodo namreč v šoli oz. ti boš v službi... (vidiš scanarij iz kakšnega ZF filma).
Mislim, da si dobila zanesljive informacije, ki kažejo na to, da LHC niti približno ne more biti nevaren, zato lahko tako sama kot tvoji otroci mirno spite.
Katy wrote:Saj vem, da pretiravam, ampak kaj, če jim bo nekoč uspelo. :?
Lahko si povsem prepričana, da LHC ne bo povzročil konca sveta; tako kot ga do sedaj ni povzročil še noben drug eksperiment. Patološki strah, kateremu si očitno tudi sama podvržena, pa izvira iz nezaupanja, nerazumevanja in nenazadnje tudi iz izkrivljenega oz. senzacionalističnega poročanja medijev. Če k temu prištejemo še razne prerokbe, ki naj bi se izpolnile, potem je do vsesplošne panike samo še korak. Pa saj ni prvič, da se to dogaja. Podobno je recimo z globalnim segrevanjem. Novinarja, ki je navajal popolnoma izkrivljen scenarij (trdil je namreč, da nas čakajo temperature Venerinega površja, če ne bomo prenehali z izpusti toplogrednih plinov :lol: ), sem že omenil.

User avatar
celica
Posts: 818
Joined: 3.1.2006 22:08
Contact:

Re: CERN

Post by celica » 23.9.2008 21:14

zdravo
mene pa zanima če je na netu dostopen podroben načrt ali skica naprave v kateri se bo zgodil trk.

Lp.

Post Reply