trenutni prenos informacij v kvantnem svetu

Kaj bi bilo, če bi lahko ... ?
User avatar
amrit
Posts: 198
Joined: 13.12.2008 15:39
Location: Ptuj
Contact:

trenutni prenos informacij v kvantnem svetu

Post by amrit » 24.1.2009 19:03

zadeva je res zanimiva, see
http://www.fqxi.org/data/forum-attachme ... ntial_.pdf

srečko

User avatar
shrink
Posts: 14545
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: trenutni prenos informacij v kvantnem svetu

Post by shrink » 24.1.2009 19:35

Moderatorju predlagam prestavitev teme v "Dosjeje X".

ZdravaPamet
Posts: 2841
Joined: 16.8.2004 19:41

Re: trenutni prenos informacij v kvantnem svetu

Post by ZdravaPamet » 24.1.2009 19:41

Ah, Dosjeji X. Mulder se je vsaj trudil razumeti. Tole sodi med smeti.

User avatar
shrink
Posts: 14545
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: trenutni prenos informacij v kvantnem svetu

Post by shrink » 24.1.2009 20:37

Brez dvoma gre za smeti. Mogoče ne bi bila slaba ideja, če bi bil na razpolago forum, kamor bi moderator uvrščal take teme in jih po določenem času bodisi zaklenil, bodisi izbrisal.

BTW: Ker se tale D. Fiscaletti neprestano pojavlja kot soavtor v Šorlijevih zmazkih, sem malo poizvedoval o njem. Zgrožen sem ugotovil, da celo premore diplomo iz fizike in da celo objavlja poljudne knjige o kvantni mehaniki:

http://www.macrolibrarsi.it/libri/__i_g ... recensioni

Komentar bralca njegove knjige "Schrödingerjeve mačke" (ki sem ga prevedel), je dovolj zgovoren:
Avtor ponavlja, s hlapčevskim fanatizmom, svojo "vero" v Bohmovo teorijo, staro 50 let, in to počne na repetitiven način od prve do zadnje strani s površinsko in napačno rabo italijanskega jezika. Založnik Muzzio, po vsej verjetnosti v pomanjkanju "materiala", objavlja vse, tudi brez prebiranja... ali pa je morda avtor plačal iz lastnega žepa. Ne kupujte te knjige in, če vam jo podarijo, ne izgubljajte časa s prebiranjem.
Kar se tiče Fiscalettijevih in Šorlijevih člankov, so ti seveda objavljeni v obskurnih psevdoznanstvenih revijah (zato je povsem odveč pripomniti, da tudi Fiscalettijevega imena ni moč najti v nobeni resni bazi), nasedajo pa jim samo razni naivneži, npr.:

http://blog.hasslberger.com/2007/06/qua ... _in_a.html

ampak še take je moč spametovati z eksperimentalnimi podatki, s katerimi je Fiscaletti-Šorlijev zmazek v totalnem nasprotju:
Dear Sepp;

My first reaction to this paper is : Nonsense! It is another theory trying to exist without the benefit of any experimental supporting evidence. When are "scientists" going to try to explain what they actually see, instead of inventing new realities so they can play games with mathematics.

The universe exhibits spherical symmetry and periodicity, with a period of about 400 million light years, falling off in density from an origin in the direction of Virgo, about 70 million light years from us. You can visually see the effect in the Sloan SDSS survey. The first annular region to the north of the Milky Way has been called the Great Wall!

If people want to come up with a new theory, fine. But first explain this!

I have just read a new book called, "Absolute Space, Absolute Time & Absolute Motion" by Peter F. Erickson. He makes a very good case that mathemeticians went off into Neverland when they gave up Euclid's ideas about a straight line and Euclidean geometry. Riemann came up with the idea of manifolds. Hilbert tried to reinvent Euclid in a different way. Dedekind came up with "set theory" which eventually led to the disastrous "New Math". And Minkowski and Einstein came up with curved "space-time".

Erickson makes the case that space is absolute, even without matter, and curves are drawn in space rather than having space distort. The 2D picture in physics textbooks showing space distorting into a sort of funnel above a large spherical gravitational mass is difficult enough to comprehend in 2D, and a 3d representation probably cannot even be drawn!

Erickson also says that time is absolute. Each instant is here, and is then gone forever. There is no "arrow" of time. Time moves forward at the same pace everywhere. Some parts of the universe don't get out of phase with the rest of it just because they are near a large gravitational mass.

And Relativity seems to be going down the tubes. As one wag said, "What happens if you are in a car going at the speed of light and you turn on your headlights?" I guess Einstein would say that the light can't leave the vehicle, but in fact it would.

So let's stop playing with theories based upon faulty mathematical formulations that have nothing to do with real problems, and then trying to convince the public that there is a real situation out there that has just been solved by pure abstract reasoning.


Roger A. Rydin
Associate Professor Emeritus
University of Virginia

- - -

Articles in reference:

The Big Bang in Controversy

Einstein: Warped Minds, Bent Truths

Popotnik
Posts: 533
Joined: 12.11.2008 18:35

Re: trenutni prenos informacij v kvantnem svetu

Post by Popotnik » 24.1.2009 20:57

Srečko Šorli je pa wellness svetovalec in s.p. podjetnik :).

User avatar
shrink
Posts: 14545
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: trenutni prenos informacij v kvantnem svetu

Post by shrink » 24.1.2009 22:51

Iskanje po "davide fiscaletti" je med drugim produciralo naslednje zabavno branje:

http://www.physforum.com/index.php?showtopic=4528&st=15

En uporabnik sprašuje amrita:
You didn't answer any of my questions. What does the SpaceLife institute do? Is it a registered company/group/thinktank or did you just invent it's existence as just something to say you were part of? Who is Davide Fiscaletti? What papers has he published in reputable journals? What group/company/university is he currently working for? What qualifications do you or he have?
ki mu odgovarja:
we are private institute
we publish mainly in
1. www.ejtp.com
2. Frontier Perspectives
3. Space-Time Journal
na kar mu uporabnik replicira:
A website which doesn't do any peer review
2. Frontier Perspectives
A magazine (and therefore not a peer reviewed journal!) which thinks alien abduction and crop circles are real :lol:
3. Space-Time Journal
Unless you're referring to the 1972 fiction book, it would appear this one doesn't even exist.

NONE of those are legitamet peer reviewed journals, they are quack magazines and websites which will host anything even vaguely looking like science.

Have you tried getting it published in a PROPER journal? If it's so amazing and mainstream science will embrace it in 5 years, send your ideas to www.arxiv.org where the top physicists and mathematicians from around the globe send their papers (Hawking has a number of them there). I bet they return it with comments like "No evidence, no derivation, poorly presented, very much below the standard required to get published".
Tole pa zveni nekam znano... Res:

http://www.physforum.com/index.php?s=a7 ... =4528&st=0
Amrit, I just checked that website. It doesn't seem to do much reviewing of the work. Also, you claim to be a member of the 'SpaceLife institute' but when I google for that, all I get are posts you've made on other websites talking about yourself. The institute is simply a entity you created to make it sound more like you're attatched to an academic facility.
SpaceLife İinstitute is founded by me back in 2000.
from 2005 director is Davide Fiscaletti İtaian physicist

we publish in several scientific journals

and we will bring a-temporal concept into main stream in a next 5 years
Srečko je že pred 3 leti napovedoval, da bo njegova "teorija" v mainstream-u čez 5 let. :lol:

O "SpaceLife institute" pa je tako in tako škoda izgubljati besede. :lol:

User avatar
amrit
Posts: 198
Joined: 13.12.2008 15:39
Location: Ptuj
Contact:

Re: trenutni prenos informacij v kvantnem svetu

Post by amrit » 20.2.2009 18:19

Brezčasno vesolje in ekonomska kriza z drugega zornega kota
Srečko Šorli
[email protected]

Postavimo si preprosto vprašanje: Obstaja vesolje v času ali obstaja čas v vesolju? Čas merimo z urami. Čas merilo za trajanje in numerični potek različnih fizikalnih pojavov v vesolju. Z urami merimo trajanje nekega pojava in njegov numerični red. Na primer objekt se giblje od točke A proti točki B. Gibanje objekta opisujemo z formulo s = v x t, kjer je s pot, v je hitrost gibanja in t je čas. Vzemimo, da je pot (s) 5metrov, hitrost (v) je 1m na sekundo, čas (t) je 5 sekund. Da lahko nek objekt, ki se giblje s hitrostjo 1meter na sekundo premaga razdaljo 5-ih metrov, rabi za to 5 sekund.
Postavlja se vprašanje: Potuje objet v prostoru in v času ali pa potuje le v prostoru in ja čas samo merilo za njegovo gibanje. Da bi lahko odgovorili na to vprašanje, je potrebno vedeti, da obstajajo fizikalni pojavi, ki so trenutni, zgodijo se brez, da bi poteklo kaj časa. Tak fizikalni pojav je EPR eksperiment in nedavno je bil v reviji SCIENCE objavljen tudi poskus s potovanjem elektrona skozi helijevo jedro. Elektron naj bi potoval z hitrostjo večjo od svetlobne, praktično čas njegovega potovanja je nič. Več o tem si poglejte na
http://www.fqxi.org/data/forum-attachme ... __2009.pdf
Obstoj fizikalnih pojavov ki so trenutni, pri katerih je čas nič, pomenijo, da čas ni elementarne fizikalna količina, v kateri fizikalni pojavi potekajo. Potrjujejo idejo, da je čas le merilo fizikalnih pojavov, vesolje pa je brezčasno. V vesolju ni preteklosti in prihodnosti, v vesolju je zmeraj »sedaj«. Čas, ki ga merimo z urami, je le merilo za merjenje trajanja sprememb v vesolju. Čas ni osnovna fizikalna količina v kateri pojavi potekajo ampak je le merilo za merjenje fizikalnih pojavov. Potrebno je razumeti, da gibanje v vesolju ne temelji na času, obratno, gibanje opisujemo z urami, se pravi z časom. Gibanje je primarna fizikalna količina in čas je sekundarna fizikalna količina. Gibanje obstaja tudi ko ga ne merimo, čas pa obstaja le, ko ga merimo.

Ste kdaj pomislili, da je prihajajoča ekonomska kriza tudi kozmični pojav, da se dogaja v vesolju. Najbrž ne, čeprav pogled s tega zornega kota odkriva nekatera dejstva, ki jih površni opazovalec spregleda. Danes razumemo, da je prihajajoča kriza rezultat prezadolženosti Američanov, ki so jim banke dajale posojila brez kritja, katerih sedaj ne morejo vračati.
Oglejmo si »kozmični vidik« ekonomske krize. Ideja, da se je vesolja začelo iz neskončno majhne točke in se neprestani širi, je pri mnogih fizikih že zdavnaj pozabljena preprosto zato, ker ne odgovori na dve vprašanji: od kod se je v velikem poku porodila materija, če se vesolje širi, od kod se neprestano poraja energija prostora ? Da bi zadovoljili tem vprašanjem, se pravi prvemu zakonu termodinamike, ki pravi, da se energija na more ustvariti in uničiti, lahko pa se pretvarja, nekateri fiziki gradijo modele vesolja, ki je v permanentnem dinamične ravnovesju, brez začetka in konca. Viden predstavnik teh kozmologov je italijanski fizik Davide Fiscaletti.
Vesolje ni le ne-ustvarjen avto-ravnovesni sitem, ki se samo-obnavlja, vesolje je tudi brezčasno. V vesolju ni preteklosti in prihodnosti, v vesolju je zmeraj »sedaj«. Čas, ki ga merimo z urami, je le merilo za merjenje trajanja sprememb v vesolju. Osupljivo, toda res: mi ljudje živimo v času, ki je model uma in mera za trajanje sprememb, vesolje pa je izven časa, brezčasno. Seveda se mati rodi pred hčerjo in vnukinjo, toda ne času, ampak v brezčasnem vesolju, kjer z urami merimo potek njihovih rojstev in trajanje njihovih življenj.
V brezčasnem vesolju je tok energij zaključen, energija materije se pretvarja v energijo prostora in ta potem ponovno v energijo materije. V kozmični dinamiki ni izgub energije, vesolje se ne utrudi, ne stara, pravimo, da ima kot celota stalno stopnjo entropije. Osnovni zakona v vesolju je »zakon dinamičnega ravnovesja«, ki se dogaja v večnem »zdaj«.
V ekonomiji pa ni tako. Osnovni zakon v ekonomiji je ustvarjanje profita in presežne vrednosti v času. Po fiziki, če nekje nekaj dobimo, moramo to od nekod vzeti, ekonomija pa je ta zakon spregledala. Energetski tokovi tečejo enosmerno od narave proti človeku. Mi še zmeraj razumemo naravo kot vir surovin za ustvarjanje dobička, ne pa kot primarnega sistema, v katerem smo se razvili. Potem se seveda vsakih toliko let zalomi, pride do ekonomske krize, s katero nas vesolje opozarja, da je osnovni zakon v vesolju in naravi »dinamično ravnovesje«.
Druga iluzija v kateri živimo je čas, mi želimo napredovati v času, obogateti imeti zmeraj več. »Imeti« je bolj pomembno od »biti«. »Imeti« je vezano na čas, »biti« je vezano na »brezčasnost«, na »sedaj«. V zadnjih 40 letih imamo zmeraj več materialnih dobrin zmeraj manj časa. Ne znamo se več ustaviti, pogledati sočloveku v oči, se nasmehniti.
Ekonomska kriza ki prihaja, je torej posledica naše odtujenosti od vesolja in od narave. Ko bomo začeli spoštovati kozmični zakon »dinamičnega ravnovesja« in odkrili brezčasnost (biti), bomo začeli živeti na način, da bodo energijski tokovi »človek-narava-vesolje-človek« zaključeni in tako harmonični. Kriz ne bo več in časa bo na pretek, kajti odkrili bomo, da je edini čas, ki ga imamo, »sedaj«.

User avatar
amrit
Posts: 198
Joined: 13.12.2008 15:39
Location: Ptuj
Contact:

Re: trenutni prenos informacij v kvantnem svetu

Post by amrit » 20.2.2009 18:23

[quote="shrink"]Brez dvoma gre za smeti. Mogoče ne bi bila slaba ideja, če bi bil na razpolago forum, kamor bi moderator uvrščal take teme in jih po določenem času bodisi zaklenil, bodisi izbrisal.

BTW: Ker se tale D. Fiscaletti neprestano pojavlja kot soavtor v Šorlijevih zmazkih, sem malo poizvedoval o njem. Zgrožen sem ugotovil, da celo premore diplomo iz fizike in da celo objavlja poljudne knjige o kvantni mehaniki:

Fiskaleti ima tudi magisterij na fiziki, in delamo na tem, da BO doktorat na fiziki naredil iZ teme ITT

http://www.fqxi.org/data/forum-attachme ... __2009.pdf
na FNT v Ljubljani

lep dan srečko

ZdravaPamet
Posts: 2841
Joined: 16.8.2004 19:41

Re: trenutni prenos informacij v kvantnem svetu

Post by ZdravaPamet » 20.2.2009 18:38

Sporoči, kdaj bo zagovarjal doktorat, pridemo!

User avatar
shrink
Posts: 14545
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: trenutni prenos informacij v kvantnem svetu

Post by shrink » 20.2.2009 19:18

amrit wrote:Brezčasno vesolje in ekonomska kriza z drugega zornega kota/.../
To si že povedal v drugi temi. Ne ponavljaj se.
amrit wrote:Fiskaleti ima tudi magisterij na fiziki, in delamo na tem, da BO doktorat na fiziki naredil iZ teme ITT

http://www.fqxi.org/data/forum-attachme ... __2009.pdf
na FNT v Ljubljani
Da ima "magisterij", si tudi že povedal; odgovoril sem ti, da je "master" v Italiji bolonjski magisterij - je na nivoju predbolonjske univerzitetne diplome pri nas.

Ponudil sem že stavo, da če bosta s Fiscalettijem objavila članek v 'Nature', grem v samostan med menihe. Sedaj razširjam stavo tudi za primer, če bo Fiscaletti ubranil doktorat iz fizike na ljubljanski Univerzi (seveda na FMF pri mentorju fiziku in ne na FRI pri kakem Kononeku ali na BF pri kakem Jermanu). :lol:

In mimogrede: Oddelek za fiziko ni več na FNT, ampak na FMF (samo v vednost, ker očitno živiš še v času eksperimentiranja s črvi - verjetno ti je brezčasnost stopila v glavo - v rajnki Jugoslaviji na Univerzi Edvarda Kardelja). :lol:

User avatar
amrit
Posts: 198
Joined: 13.12.2008 15:39
Location: Ptuj
Contact:

Re: trenutni prenos informacij v kvantnem svetu

Post by amrit » 21.2.2009 17:06

schrink zgleda da je prostor sam takojšnji, brezčasni medium za prenos informacije in energije
tvoji možgančki žal tako daleč ne sežejo, bog pomagaj, niso vsi za vse, o tem bo naš doktorat, jaz sem njegov duhovni vodja
.....lep dan nadebudnik schrink

http://www.fqxi.org/data/forum-attachme ... ntial_.pdf

User avatar
Aniviller
Posts: 7263
Joined: 15.11.2004 18:16

Re: trenutni prenos informacij v kvantnem svetu

Post by Aniviller » 21.2.2009 17:21

Pri znanstevnem doktoratu nima duhovni vodja kaj iskati.

Popotnik
Posts: 533
Joined: 12.11.2008 18:35

Re: trenutni prenos informacij v kvantnem svetu

Post by Popotnik » 21.2.2009 21:41

LOL, zakaj se temu šarlatanstvu posveča taka pozornost?

ZdravaPamet
Posts: 2841
Joined: 16.8.2004 19:41

Re: trenutni prenos informacij v kvantnem svetu

Post by ZdravaPamet » 21.2.2009 22:24

Zakaj bi bili tiho? Šarlatane je treba javno razkriti. V končni fazi bi nemara lahko nastala še kakšna nova religija.

User avatar
shrink
Posts: 14545
Joined: 4.9.2004 18:45

Re: trenutni prenos informacij v kvantnem svetu

Post by shrink » 21.2.2009 22:33

amrit wrote:schrink zgleda da je prostor sam takojšnji, brezčasni medium za prenos informacije in energije
amrit, tebi zgleda marsikaj; recimo tudi to, da še obstaja FNT. :lol:
amrit wrote:tvoji možgančki žal tako daleč ne sežejo,
No, ja, niti nočem, da bi moji možgani kdaj razmišljali o šarlatanskih mumbo-jumbo zadevah. :lol:
amrit wrote:bog pomagaj, niso vsi za vse,
Res: Ti in tvoj kolega recimo nista za znanost. :lol:
amrit wrote:o tem bo naš doktorat, jaz sem njegov duhovni vodja
No, stavo sem že dal. Tvoj kolega pa za doktorat iz fizike na resni fakulteti/univerzi (kot je FMF/UL) ne potrebuje duhovnega vodje, ampak čudež. :lol:

Seveda pa še vedno lahko doktorira na kakšni duhovni univerzi. :lol:
amrit wrote:.....lep dan nadebudnik schrink
V duhu današnjega dne (pustna sobota) naj ponudim še en "brezčasen" zapis na medmrežju, ki se tiče našega tehtalca črvjih duš amrita:

Additional Mass of Life--rightttttttttt

Naj navedem samo nekaj "brezčasnih" opisov iz tega bloga:
All that is missing here is... send your donation to P. O. Box 1234. Podere San Giorgio, Italy. [S čimer naš Srečko zadnje čase svoje zmazke tudi opremlja. :lol: ] This will wind up at Crackpot.com./.../

The Additional Mass of Life by Amrit Sorli...believe if you wish but not a source of genuine knowledge./.../

This is a bit bizarre for several reasons./.../
Lepo pustovanje lovec na črvje duše (worm-ghost buster) amrit! :lol: :lol: :lol:

Post Reply