Z območjem polmraka zakristije, v kateri očitno prebivaš, se ne mislim ukvarjati, nedeljski pravnik.Rock napisal/-a:Prispevaj k zmanjšanju teme, Skrčko.shrink napisal/-a:Opismeni se, pa ti bo jasno, nedeljski pravnik.
Psevdoznanost v splošnem
Re: Psevdoznanost v splošnem
Re: Psevdoznanost v splošnem
Versko spranim nedeljskim pravnikom ne mislim posebej pojasnjevati razlogov za njihovo disociacijo od realnosti.Rock napisal/-a:Argumentiraj, nori ignorant.shrink napisal/-a:Paralele med fizikalnimi teorijami in zgodbicami, ki so si jih izmislila pastirska plemena v železni dobi, lahko vidijo samo verski spranci.Rock napisal/-a: Se pridružujem. Če ni nič 'skrivnostnega', te tudi jaz vabim, da odvržeš zadržanost v izražanju in da ekspliciraš o placebu (in s tem o vplivu duha na materijo).
(Morda naletimo na paralelo s QM? In potem nismo daleč od na primer 'temne energije'? In od 'enotne teorije'? In od 'Boga', oziroma Biblije?)
Re: Psevdoznanost v splošnem
Opažam, da si poln vere.vojko napisal/-a:Povezava med možgani in fiziologijo je nedvomna in nesporna.bargo napisal/-a:Vidiš pa smo spet pri besedi. Nisem seznanjen, da bi bil učinek placeba pojasnjen. Mogoče malce pojasniš, vendar se mi dozdeva, da je to spet ena tistih iz kroga 99?vojko napisal/-a: Učinek placeba je dolgo znan in kar dobro pojasnjen. V tem ni nič skrivnostnega ali nadnaravnega...
SSKJ: fiziologíja -e ž (i) veda o življenjskih procesih v organizmih:
Kako se ti zdi tale poved: "Povezava med možgani in vedo o življenjskih procesih v organizmih je nedvoumna in nesporna."?
Se spomniš morske vetrnice?
Lepo ti gre, ja OD VRHA navzdol. Samo kje oz. kaj je vrh? Ti zmeraj sprašuješ kaj je južneje od južnega pola. Spomni se tudi hobotnice.vojko napisal/-a: Znano je tudi, da deluje po modelu od-vrha-navzdol. Možgani (točneje cerebralni korteks) nadzira in sproža fiziološke funkcije (preko para/simpatičnega živčevja in hipotalamusa).
Ja, sem se spomnil tudi na Sokola, pri njem stvari ne delujejo ravno tako, kot pri Pavlovih psih.vojko napisal/-a: Placebo (latinsko ugajal bom, iz placere- ugajati) efekt je povezan z zaznavami in predvsem pozitivnimi pričakovanji pacienta. Spomni se na Pavlove poskuse s psi.
Stari to so nebesa. Vidiš zato pa je takšen raztros endorfinov, dopamina v povprečni populaciji. Če ne bi bilo ateistov, ki se opazovano povprečje pomaknilo bolj v desno in raztros bi se skrčil.vojko napisal/-a: Že samo pozitivno pričakovanje sproža močna biokemična dogajanja v korteksu: pospešeno izločanje 'substanc zadovoljstva'(endorfini, dopamini, aktiviranje vezja μ-opioidnih receptorjev (MOR), ipd.)
Kaj so to resne bolezni?vojko napisal/-a: Klinični učinki placeba pa so sporni. Resne bolezni ne moreš pozdraviti s placebo 'zdravili'.
Embalaža ni zaupanja vredna.vojko napisal/-a:
Re: Psevdoznanost v splošnem
Bargo je napisal:
Ampak to sploh ni poanta! Poanta je, da lahko že sámo pozitivno pričakovanje sproži določene fiziološke procese, o katerih sem pisal.
Zanič in deplasirana! Če že, bi moral napisati:" "Povezava med možgani in življenjskimi procesih v organizmih je nedvoumna in nesporna."Opažam, da si poln vere.
SSKJ: fiziologíja -e ž (i) veda o življenjskih procesih v organizmih:
Kako se ti zdi tale poved: "Povezava med možgani in vedo o življenjskih procesih v organizmih je nedvoumna in nesporna."?
Se spomniš morske vetrnice?
Ampak to sploh ni poanta! Poanta je, da lahko že sámo pozitivno pričakovanje sproži določene fiziološke procese, o katerih sem pisal.
Saj sem enoznačno napisal: v (neo)cortexu, kjer je 'vrhovna komanda'! Govorimo seveda smo o Homo s.s., saj hobotnice ne jemljejo placeba...Lepo ti gre, ja OD VRHA navzdol. Samo kje oz. kaj je vrh? Ti zmeraj sprašuješ kaj je južneje od južnega pola. Spomni se tudi hobotnice.
Spet si začel s hobotnicami, sokoli, morskimi vetrnicami in samo čakam, kdaj boš omenil e.coli... Placebo efekt je omejen na našo vrsto. Pavlove pogojne reflekse sem omenil, ker je tudi zaužitje placeba neke vrste pogojni refleks in že samo védenje o tem, da bi naj to bilo učinkovito zdravilo (kot zvok zvonca---slinjenje pri psih), povzroči placebo efekt.Ja, sem se spomnil tudi na Sokola, pri njem stvari ne delujejo ravno tako, kot pri Pavlovih psih.
Upam, da razumem; ("ki se opazovano povprečje.../", verjetno: "bi se opazovano povprečje.../")če razumem, gre za domiselni oksimoron...Stari to so nebesa. Vidiš zato pa je takšen raztros endorfinov, dopamina v povprečni populaciji. Če ne bi bilo ateistov, ki se opazovano povprečje pomaknilo bolj v desno in raztros bi se skrčil.
Skoraj vse, razen prehlada! Šalim se, jasno! Od seps, rakastih obolenj, ... no, saj vidiš, kam pes taco moli.Kaj so to resne bolezni?
That's the name of the game!Embalaža ni zaupanja vredna.
Re: Psevdoznanost v splošnem
Še bolj resna motnja je vojkosluzitis.vojko napisal/-a:"Vpliv vere na fiziologijo" je dokazan in močan. Povzroča duševne in telesne motnje. Ena od bolj pogostih je 'verska blaznost', razne verske deluzije in grandomanske motnje, povzročene z religijo. Zelo verjetna je povezava med shizofrenijo in religijo. Med telesne motnje spada pogosto navadna diareja (driska)...
'Da je k temu je pripomoglo tudi dejstvo, da' - argumentiraj.Ena najbolj pogostih bolezni, povezanih s psiho (epilepsija) ni dobila svojega simptomatičnega imena "sveta bolezen" (morbus sacer, morbus divinus) naključno. Mislili so, da jo povzročajo višje sile, od tod tudi ime. K temu je pripomoglo tudi dejstvo, da sta bila velika verska voditelja Buda in Mohamed epileptika. Ohranjeni so opisi Mohamedovih napadov, ki so zagotovo epileptični.
Marsikdo od velikih mož je trpel za epilepsijo.
Ni primerno o boleznih govoriti posmehljivo, nihče ni rad bolan.
Kar trdiš o Budi, je zame novo, argumentiraj.
V resnici ne želim ne nezrelih, ne žaljivih odzivov.Če zaključim:
takšnih 'razlag' ne potrebujem.
Ker nisi medicinec, če se vendarle oglašaš, bi se moral toliko bolj potruditi: preštudirati vse na različnih Wkipedijah, pregledati specialne leksikone, preštudirati univerzitetne monografije, napraviti interni zaključek, le-tega preveriti v diskusiji z univ. profesorjem - potem pa posredovati nam tu na forum.
Če tega nisi pripravljen storiti - vidim, kako si inerten v svoji stroki, pravu - potem ne razglašaj pompozno 'celokupnih resnic', ampak ostani v mejah svojega realnega znanja (v mejah eklektike s pomočjo wikipedije in drugega). Tudi samo delček nove resnice bo dobrodošel. - To je prav za prav glavni smisel forumov, kot je ta.
Prosim pa, da ne pošiljaš visokoletečih trditev, ki jih ne moreš obraniti.
(Psiholog bi rekel: ambiciozna oseba, premalo samokritična, z nezadovoljeno potrebo po uveljavitvi, zaradi premajhne navezanosti na nravna pravila ne izbira sredstev, pred dozdevnimi avtoritetami klečeplazi.)
------------------
Če "ni v redu" in če takšnih razlag ne potrebuješ, si poišči odgovore sam. Poskusi s čim izven farške knjižnice...
Prepričan sem, da tako čuti večina.
Re: Psevdoznanost v splošnem
Preprosti je napisal:
"K temu je pripomoglo tudi dejstvo, da sta bila velika verska voditelja Buda in Mohamed epileptika."
Si spet malo pomešal lončke?
O čem momljaš, Preprosti? Jaz sem napisal:'Da je k temu je pripomoglo tudi dejstvo, da' - argumentiraj.
"K temu je pripomoglo tudi dejstvo, da sta bila velika verska voditelja Buda in Mohamed epileptika."
Si spet malo pomešal lončke?
Drži, a niso bili vsi versko blazni.Marsikdo od velikih mož je trpel za epilepsijo.
Kdo je pa govoril "posmehljivo" o kakšni bolezni?Ni primerno o boleznih govoriti posmehljivo, nihče ni rad bolan.
http://sciget.com/Predogled/1644/04f4d6 ... 4624ed1798Kar trdiš o Budi, je zame novo, argumentiraj.
Višek in non plus ultra "nezrelih in žaljivih odzivov" so seveda tvoja nakladanja o religiji in verskih bukvicah. Tudi tvojo nemarno maniro, ko najprej sitnariš: razloži, dokaži, argumentiraj, ipd., itd., ko pa ti človek servira zaprošeno, mu zabrusiš: ne sprejmem, ni res, ipd., gotovo ne spada med "zrele in dobrohotne" odzive.V resnici ne želim ne nezrelih, ne žaljivih odzivov.
Gotovo, zato se vzdrži klerofašističnih in sicer bizarnih izjav, ki sprožajo le salve pomilovalnega smeha...Prepričan sem, da tako čuti večina.
Re: Psevdoznanost v splošnem
Kakšne kompulzivne misli pa te silijo k odzivom?shrink napisal/-a:Z območjem polmraka zakristije, v kateri očitno prebivaš, se ne mislim ukvarjati, nedeljski pravnik.Rock napisal/-a:Prispevaj k zmanjšanju teme, Skrčko.shrink napisal/-a:Opismeni se, pa ti bo jasno, nedeljski pravnik.
Re: Psevdoznanost v splošnem
Ne razumeš, Vojkosluz. Pozabi na vprašanje.vojko napisal/-a:Preprosti je napisal:O čem momljaš, Preprosti? Jaz sem napisal:'Da je k temu je pripomoglo tudi dejstvo, da' - argumentiraj.
"K temu je pripomoglo tudi dejstvo, da sta bila velika verska voditelja Buda in Mohamed epileptika."
Si spet malo pomešal lončke?
Nihče ne potrebuje tvoje pritrditve.Marsikdo od velikih mož je trpel za epilepsijo.
----------------
Drži,
Ne bodi preobčutljiv na besedo 'religija', ne malikuj neuspešnega marksizma.a niso bili vsi versko blazni.
Primanjkuje ti senzibilnosti. Tudi ta del pripombe odmisli.Ni primerno o boleznih govoriti posmehljivo, nihče ni rad bolan.
------------------
Kdo je pa govoril "posmehljivo" o kakšni bolezni?
Sam napravi povzetek. Če bo smiseln, in če bom zainteresiran, utegnem iskati podrobnosti.Kar trdiš o Budi, je zame novo, argumentiraj.
--------------
http://sciget.com/Predogled/1644/04f4d6 ... 4624ed1798
Navadi se na pluralnost mišljenj, na racionalnost, na inferiornost marksizma, na nezrelost ateizma.V resnici ne želim ne nezrelih, ne žaljivih odzivov.
--------------
Višek in non plus ultra "nezrelih in žaljivih odzivov" so seveda tvoja nakladanja o religiji in verskih bukvicah. Tudi tvojo nemarno maniro, ko najprej sitnariš: razloži, dokaži, argumentiraj, ipd., itd., ko pa ti človek servira zaprošeno, mu zabrusiš: ne sprejmem, ni res, ipd., gotovo ne spada med "zrele in dobrohotne" odzive.
Vem, da se čutiš prizadetega.Prepričan sem, da tako čuti večina.
-----------------
Gotovo, zato se vzdrži klerofašističnih in sicer bizarnih izjav, ki sprožajo le salve pomilovalnega smeha...
Re: Psevdoznanost v splošnem
Če se ne boš več oglašal, kvazinaravoslovec, se ne bo nihče čudil.shrink napisal/-a: Versko spranim nedeljskim pravnikom ne mislim posebej pojasnjevati razlogov za njihovo disociacijo od realnosti.
Re: Psevdoznanost v splošnem
Ne gre za "védenje", Vojko. Relevantno je 'prepričanje'. - Bistvena razlika pri efektu 'placebo'.vojko napisal/-a:Spet si začel s hobotnicami, sokoli, morskimi vetrnicami in samo čakam, kdaj boš omenil e.coli... Placebo efekt je omejen na našo vrsto. Pavlove pogojne reflekse sem omenil, ker je tudi zaužitje placeba neke vrste pogojni refleks in že samo védenje o tem, da bi naj to bilo učinkovito zdravilo (kot zvok zvonca---slinjenje pri psih), povzroči placebo efektbargo napisal/-a:Ja, sem se spomnil tudi na Sokola, pri njem stvari ne delujejo ravno tako, kot pri Pavlovih psih.
Re: Psevdoznanost v splošnem
Preprosti je napisal:
O.K., sem že navajen tovrstnih reakcij...
Marxa in marksizma ni potrebno 'malikovati'; je in bo ostal nepresežena diamantna konica klinične analize delovanja kapitalizma in zaostale družbene zavesti (religij).
Tole bom prebral kot: "Skušal sem te žejnega prepeljati čez vodo in ker si mi dokazal konfabulacijo par excellence, predlagam, da 'pozabiš'...Ne razumeš, Vojkosluz. Pozabi na vprašanje.
O.K., sem že navajen tovrstnih reakcij...
Nisem "preobčutljiv na besedo 'religija'", ampak na njene realne izredno perniciozne učinke na družbo.Ne bodi preobčutljiv na besedo 'religija', ne malikuj neuspešnega marksizma.
Marxa in marksizma ni potrebno 'malikovati'; je in bo ostal nepresežena diamantna konica klinične analize delovanja kapitalizma in zaostale družbene zavesti (religij).
Sem že.Primanjkuje ti senzibilnosti. Tudi ta del pripombe odmisli.
Kakšen povzetek, Preprosti?! Navedel sem ti vir, za katerega si zamoledoval! Kar študiraj ga sam!Sam napravi povzetek. Če bo smiseln, in če bom zainteresiran, utegnem iskati podrobnosti.
Mokre sanje nosilcev zaostale družbene zavesti, ki se seveda nikoli ne bodo uresničile...Navadi se na pluralnost mišljenj, na racionalnost, na inferiornost marksizma, na nezrelost ateizma.
Vsi se počutimo prizadete v svojem temeljnem človeškem dostojanstvu, ko beremo tvoje klerofašistične tirade o upravičenosti pobojev talcev, o jeremijadah o tem, kakšna škoda je, da niso zmagali kvizlingi in kolaboracionisti, ipd. Malo premisli, kaj pišeš!Vem, da se čutiš prizadetega.
Re: Psevdoznanost v splošnem
Gre za semantični odtenek, ki ni 'bistven'. Raje pokomentiraj vsebino!Rock napisal/-a:Ne gre za "védenje", Vojko. Relevantno je 'prepričanje'. - Bistvena razlika pri efektu 'placebo'.vojko napisal/-a:Spet si začel s hobotnicami, sokoli, morskimi vetrnicami in samo čakam, kdaj boš omenil e.coli... Placebo efekt je omejen na našo vrsto. Pavlove pogojne reflekse sem omenil, ker je tudi zaužitje placeba neke vrste pogojni refleks in že samo védenje o tem, da bi naj to bilo učinkovito zdravilo (kot zvok zvonca---slinjenje pri psih), povzroči placebo efektbargo napisal/-a:Ja, sem se spomnil tudi na Sokola, pri njem stvari ne delujejo ravno tako, kot pri Pavlovih psih.
Re: Psevdoznanost v splošnem
Vsebina je, da se nezavedno razgrajujemo sami, da bi se lahko zavestno ohranjali.vojko napisal/-a: Bargo: Ja, sem se spomnil tudi na Sokola, pri njem stvari ne delujejo ravno tako, kot pri Pavlovih psih.
Vojko: Spet si začel s hobotnicami, sokoli, morskimi vetrnicami in samo čakam, kdaj boš omenil e.coli... Placebo efekt je omejen na našo vrsto. Pavlove pogojne reflekse sem omenil, ker je tudi zaužitje placeba neke vrste pogojni refleks in že samo védenje o tem, da bi naj to bilo učinkovito zdravilo (kot zvok zvonca---slinjenje pri psih), povzroči placebo efekt
Rock: Ne gre za "védenje", Vojko. Relevantno je 'prepričanje'. - Bistvena razlika pri efektu 'placebo'.
Gre za semantični odtenek, ki ni 'bistven'. Raje pokomentiraj vsebino!
Včasih že bela halja zadošča, ki je itak neke vrste uniforma in od uniform se pričakuje, kar predstavljajo. Hecno je samo, da imajo tudi mesarji bele halje.
Pa še kakšen fizik se najde tudi v belem, kar je še posebej prisrčno.
Re: Psevdoznanost v splošnem
Prepuščam te samoutvari.vojko napisal/-a:Preprosti je napisal:Tole bom prebral kot: "Skušal sem te žejnega prepeljati čez vodo in ker si mi dokazal konfabulacijo par excellence, predlagam, da 'pozabiš'... :lolNe razumeš, Vojkosluz. Pozabi na vprašanje.
O.K., sem že navajen tovrstnih reakcij...
'Perniciozni učinki' so v neskladju z 'nepreseženo diamantno konico'.Ne bodi preobčutljiv na besedo 'religija', ne malikuj neuspešnega marksizma.
------------------
Nisem "preobčutljiv na besedo 'religija'", ampak na njene realne izredno perniciozne učinke na družbo.
Marxa in marksizma ni potrebno 'malikovati'; je in bo ostal nepresežena diamantna konica klinične analize delovanja kapitalizma in zaostale družbene zavesti (religij).
Pravilen, Vojkosluz.Sam napravi povzetek. Če bo smiseln, in če bom zainteresiran, utegnem iskati podrobnosti.
-----------------
Kakšen povzetek, Preprosti?!
Ne potrebujem vira, želim spoznati tvoje razmišljanje.Navedel sem ti vir,
Nisem moledoval za ničemer, Vojkolaž.za katerega si zamoledoval!
Moj študij prepusti moji volji.Kar študiraj ga sam!
Recimo, v ZDA, EU, in sploh v večini držav, že dolgo vlada svoboda. (Tudi ne pozabi na 'triindvajseti avgust', pravkar minuli Evropski dan zoper vse totalitarizme in avtoritarne režime.)Navadi se na pluralnost mišljenj, na racionalnost, na inferiornost marksizma, na nezrelost ateizma.
----------------
Mokre sanje nosilcev zaostale družbene zavesti, ki se seveda nikoli ne bodo uresničile...
Kdor je tedaj zagovarjal oborožen odpor (zoper združeni komunistični in nacistični pošasti), je pravi in največji izdajalec Slovenije. - Seveda, kaj je mar 'internacionalnemu proletarskemu komunistu' mali narod.Vem, da se čutiš prizadetega.
-----------------
Vsi se počutimo prizadete v svojem temeljnem človeškem dostojanstvu, ko beremo tvoje klerofašistične tirade o upravičenosti pobojev talcev, o jeremijadah o tem, kakšna škoda je, da niso zmagali kvizlingi in kolaboracionisti, ipd. Malo premisli, kaj pišeš!
(Kar je potrebno še analizirati, je to: zakaj je tedanja politična desnica tako mlačno in neenotno nastopila zoper prikrito revolucijo.)
Re: Psevdoznanost v splošnem
Preprosto zato, Preprosti, ker so ji farji v en glas zagotavljali, da je bog z njimi (ali kot so imeli pripadniki Wehrmachta zapisano na zaponkah svojih opasačev: Gott mit uns!)Rock napisal/-a:Prepuščam te samoutvari.vojko napisal/-a:Preprosti je napisal:Tole bom prebral kot: "Skušal sem te žejnega prepeljati čez vodo in ker si mi dokazal konfabulacijo par excellence, predlagam, da 'pozabiš'... :lolNe razumeš, Vojkosluz. Pozabi na vprašanje.
O.K., sem že navajen tovrstnih reakcij...'Perniciozni učinki' so v neskladju z 'nepreseženo diamantno konico'.Ne bodi preobčutljiv na besedo 'religija', ne malikuj neuspešnega marksizma.
------------------
Nisem "preobčutljiv na besedo 'religija'", ampak na njene realne izredno perniciozne učinke na družbo.
Marxa in marksizma ni potrebno 'malikovati'; je in bo ostal nepresežena diamantna konica klinične analize delovanja kapitalizma in zaostale družbene zavesti (religij).Pravilen, Vojkosluz.Sam napravi povzetek. Če bo smiseln, in če bom zainteresiran, utegnem iskati podrobnosti.
-----------------
Kakšen povzetek, Preprosti?!Ne potrebujem vira, želim spoznati tvoje razmišljanje.Navedel sem ti vir,Nisem moledoval za ničemer, Vojkolaž.za katerega si zamoledoval!Moj študij prepusti moji volji.Kar študiraj ga sam!Recimo, v ZDA, EU, in sploh v večini držav, že dolgo vlada svoboda. (Tudi ne pozabi na 'triindvajseti avgust', pravkar minuli Evropski dan zoper vse totalitarizme in avtoritarne režime.)Navadi se na pluralnost mišljenj, na racionalnost, na inferiornost marksizma, na nezrelost ateizma.
----------------
Mokre sanje nosilcev zaostale družbene zavesti, ki se seveda nikoli ne bodo uresničile...Kdor je tedaj zagovarjal oborožen odpor (zoper združeni komunistični in nacistični pošasti), je pravi in največji izdajalec Slovenije. - Seveda, kaj je mar 'internacionalnemu proletarskemu komunistu' mali narod.Vem, da se čutiš prizadetega.
-----------------
Vsi se počutimo prizadete v svojem temeljnem človeškem dostojanstvu, ko beremo tvoje klerofašistične tirade o upravičenosti pobojev talcev, o jeremijadah o tem, kakšna škoda je, da niso zmagali kvizlingi in kolaboracionisti, ipd. Malo premisli, kaj pišeš!
(Kar je potrebno še analizirati, je to: zakaj je tedanja politična desnica tako mlačno in neenotno nastopila zoper prikrito revolucijo.)