Psevdoznanost v splošnem

Kaj bi bilo, če bi lahko ... ?
Odgovori
Roman
Prispevkov: 6434
Pridružen: 21.10.2003 8:03

Re: Psevdoznanost v splošnem

Odgovor Napisal/-a Roman »

Popotnik napisal/-a:
Vedež napisal/-a:Gre za trik? Je mar on šarlatan? Morda znanost še ni tako daleč, da bi razložila telepatijo?
Mislim, da z NMR že lahko "berejo misli".
Ampak ne telepatsko.

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14582
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Psevdoznanost v splošnem

Odgovor Napisal/-a shrink »

(ne)Ved(n)ež napisal/-a:Lepo, da "pametujeta". Dokler nekdo od vaju ne razloži trika, bo telepatija ostala kot dejstvo, tele je pa tisti, ki to oporeka.
Au contraire, (ne)Ved(n)ež: samo šarlatanska "teleta" vedno znova od znanosti pričakujejo, da bo vedno znova dokazovala, da je telepatija šarlatanstvo. :lol:
Torej: bosta ostala teleta ali bosta razkrinkala šarlatana?
Omenjeno šarlatansko "tele" se lahko oglasi pri mesarju Randiju; če bo "preživelo", si bo lahko privoščilo pašnikov za milijon zelencev. :lol:
Klasično lajanje v stilu enega stavka in hahljanja je šrink zgulil že do onemogolosti.
Za šarlatanska "teleta" in nevedneže en "hov" povsem zadostuje. :lol:
Oh Vojko oprosti, se bom potrudil in napisal shrink, no Shrink.
Ni potrebe: saj še slepec vidi tipično šarlatansko pojavnost, ki jo vsi forumski šarlatani izkazujejo (od amrita pa vse do (ne)Ved(n)eža).
Uh, me kar zmrazi, da sem moral Vojku pojasniti zakaj šrink ni ajnštajn še manj pa Einstein.
Raje sebi pojasnjuj, (ne)Ved(n)ež, zakaj tako rad opletaš z "ajnštajni" in "darvini". :lol:
OK?
OK bo, ko ne boš pozabil na dnevni odmerek nevroleptika. :lol:

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11587
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Psevdoznanost v splošnem

Odgovor Napisal/-a vojko »

Vedež napisal/-a:Lepo, da "pametujeta". Dokler nekdo od vaju ne razloži trika, bo telepatija ostala kot dejstvo, tele je pa tisti, ki to oporeka.

Torej: bosta ostala teleta ali bosta razkrinkala šarlatana?

Klasično lajanje v stilu enega stavka in hahljanja je šrink zgulil že do onemogolosti. Oh Vojko oprosti, se bom potrudil in napisal shrink, no Shrink. Uh, me kar zmrazi, da sem moral Vojku pojasniti zakaj šrink ni ajnštajn še manj pa Einstein. OK?
Z razlago trikov (beri: prevar in nategov znanstveno nepodkovanih naivnežev) se boš moral obrniti na cirkusante/prevarante tipa Hudeini. :lol:

Do takrat pa lahko seveda imaš telepatijo (pa ESP, pa telekinezo, pa napovedovanje bodočnosti, pa bajanje, pa...) za "dejstvo". Bog se usmili ubogih na duhu... :lol:

floko2
Prispevkov: 101
Pridružen: 21.10.2010 14:52

Re: Psevdoznanost v splošnem

Odgovor Napisal/-a floko2 »

Vredno ogleda: "BBC" - Horizon 2014 The Power of the Placebo
http://www.youtube.com/watch?v=oKG1lgI4zIk

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Psevdoznanost v splošnem

Odgovor Napisal/-a Rock »

floko2 napisal/-a:
kren napisal/-a:Kateri definiciji? Jo lahko napišeš?
Izhajal sem iz linkov iz prvega posta.. Oz. iz definicije za psevdoznanost: "Pseudoscience is any belief system or methodology which tries to gain legitimacy by wearing the trappings of science, but fails to abide by the rigorous methodology and standards of evidence that demarcate true science. Although pseudoscience is designed to have the appearance of being scientific, it lacks any of the substance of science."

Če sprejmemo gornjo definicijo psevdoznanosti, potem le-ta ni nujno nekaj negativnega.

Sc., pri homeopatiji morda metodologija ni jasna, toda obstajajo pa dokazi o ozdravitvi (samoozdravitev je izključena; prav tako placebo-efekt [10%]).

Pacient, ki je na tak način ozdravel, ga očitek o psevdoznanstveni ozdravitvi pač ne bo motil. - Tudi psevdozdravitelj bo lahko utemeljeno ponosen na svoj uspeh.

Pač pa bi bilo potrebno za discipline kot je homeopatija izumiti drugačno ime, ker psevdo- pomeni nekaj slabega.

Po drugi strani pa nedvomno potrebujemo ime za primere, ko učinek ni jasen, ali metoda ni jasna, ali sta odsotna oba elementa, kajti želimo imeti tudi standard, ko sta jasna tako mehanizem kot posledica (pa morda še kaj).

In še nekaj: placebo-efekt je dokaz za duhovno zdravljenje.

floko2
Prispevkov: 101
Pridružen: 21.10.2010 14:52

Re: Psevdoznanost v splošnem

Odgovor Napisal/-a floko2 »

Rock napisal/-a:Če sprejmemo gornjo definicijo psevdoznanosti, potem le-ta ni nujno nekaj negativnega.
To je že vrednostna sodba. Kakor za koga torej..
Rock napisal/-a:Sc., pri homeopatiji morda metodologija ni jasna, toda obstajajo pa dokazi o ozdravitvi (samoozdravitev je izključena; prav tako placebo-efekt [10%]).
Kaj točno ti ni jasno pri dejstvu, da deluje homeopatija na principu placebo efekta? Oz. kje ti vidiš razliko?
Rock napisal/-a:Pacient, ki je na tak način ozdravel, ga očitek o psevdoznanstveni ozdravitvi pač ne bo motil. - Tudi psevdozdravitelj bo lahko utemeljeno ponosen na svoj uspeh.
Seveda. Pa še zaslužil bo pri tem.. Po zgornjem videu, bi homepoatija bila celo učinkovitejša, če bi "zdravila" z kapsulami, čim večjimi, rdečih barv (pri bolečinah). No, razen pri italijanih, pri njih bolj deluje modra barva.. :D
Rock napisal/-a:In še nekaj: placebo-efekt je dokaz za duhovno zdravljenje.
Vsak pogovor je lahko duhovno zdravljenje..

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11587
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Psevdoznanost v splošnem

Odgovor Napisal/-a vojko »

Rock napisal/-a:
floko2 napisal/-a:
kren napisal/-a:Kateri definiciji? Jo lahko napišeš?
Izhajal sem iz linkov iz prvega posta.. Oz. iz definicije za psevdoznanost: "Pseudoscience is any belief system or methodology which tries to gain legitimacy by wearing the trappings of science, but fails to abide by the rigorous methodology and standards of evidence that demarcate true science. Although pseudoscience is designed to have the appearance of being scientific, it lacks any of the substance of science."

Če sprejmemo gornjo definicijo psevdoznanosti, potem le-ta ni nujno nekaj negativnega.

Sc., pri homeopatiji morda metodologija ni jasna, toda obstajajo pa dokazi o ozdravitvi (samoozdravitev je izključena; prav tako placebo-efekt [10%]).

Pacient, ki je na tak način ozdravel, ga očitek o psevdoznanstveni ozdravitvi pač ne bo motil. - Tudi psevdozdravitelj bo lahko utemeljeno ponosen na svoj uspeh.

Pač pa bi bilo potrebno za discipline kot je homeopatija izumiti drugačno ime, ker psevdo- pomeni nekaj slabega.

Po drugi strani pa nedvomno potrebujemo ime za primere, ko učinek ni jasen, ali metoda ni jasna, ali sta odsotna oba elementa, kajti želimo imeti tudi standard, ko sta jasna tako mehanizem kot posledica (pa morda še kaj).

In še nekaj: placebo-efekt je dokaz za duhovno zdravljenje.
/...pri homeopatiji morda metodologija ni jasna, toda obstajajo pa dokazi o ozdravitvi .../
Navedi mi en sam znanstveno rigorozno dokazan in v uradni medicini vseplošno sprejet primer, Preprosti! :lol: :lol:

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Psevdoznanost v splošnem

Odgovor Napisal/-a Rock »

Če sprejmemo gornjo definicijo psevdoznanosti, potem le-ta ni nujno nekaj negativnega
--------------
To je že vrednostna sodba.
Vrednotenje je neumestno? Zate je znanje samo sebi namen?
Sc., pri homeopatiji morda metodologija ni jasna, toda obstajajo pa dokazi o ozdravitvi (samoozdravitev je izključena; prav tako placebo-efekt [10%]).
------------
Kaj točno ti ni jasno
Napačna teza.
pri dejstvu
Kakšnem dejstvu?
floko2 napisal/-a: deluje homeopatija na principu placebo efekta
Osebe z oznako 'floko2' nimam za dokaz.
Rock napisal/-a:In še nekaj: placebo-efekt je dokaz za duhovno zdravljenje.
floko2 napisal/-a: Vsak pogovor je lahko duhovno zdravljenje..
Vsak pogovor je lahko zaželen.
Vsak pogovor je lahko nezaželen.

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Psevdoznanost v splošnem

Odgovor Napisal/-a Rock »

Rock napisal/-a: ... pri homeopatiji morda metodologija ni jasna, toda obstajajo pa dokazi o ozdravitvi .../
vojko napisal/-a:Navedi mi en sam znanstveno rigorozno dokazan in v uradni medicini vseplošno sprejet primer, Preprosti! :lol: :lol:
Uperi pogled izven provincialnega marksizma, Sluzasti.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11587
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Psevdoznanost v splošnem

Odgovor Napisal/-a vojko »

Rock napisal/-a:
Rock napisal/-a: ... pri homeopatiji morda metodologija ni jasna, toda obstajajo pa dokazi o ozdravitvi .../
vojko napisal/-a:Navedi mi en sam znanstveno rigorozno dokazan in v uradni medicini vseplošno sprejet primer, Preprosti! :lol: :lol:
Uperi pogled izven provincialnega marksizma, Sluzasti.
Kaj pa ima marksizem s tvojim oboževanjem homeopatije (in drugih voo-doo "znanostih", katerih "metodologija morda ni jasna"???? :lol: :lol: :lol:

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Psevdoznanost v splošnem

Odgovor Napisal/-a Rock »

vojko napisal/-a:
Rock napisal/-a:Uperi pogled izven provincialnega marksizma, Sluzasti.
Kaj pa ima marksizem s tvojim oboževanjem homeopatije (in drugih voo-doo "znanostih", katerih "metodologija morda ni jasna"???? :lol: :lol: :lol:
Opusti konstantno zatekanje k marginalnemu marksizmu, Sluzasti.

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11587
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Psevdoznanost v splošnem

Odgovor Napisal/-a vojko »

Rock napisal/-a:
vojko napisal/-a:
Rock napisal/-a:Uperi pogled izven provincialnega marksizma, Sluzasti.
Kaj pa ima marksizem s tvojim oboževanjem homeopatije (in drugih voo-doo "znanostih", katerih "metodologija morda ni jasna"???? :lol: :lol: :lol:
Opusti konstantno zatekanje k marginalnemu marksizmu, Sluzasti.
Ne eskiviraj in ne menjaj teme! Navedi primer rigorozno znanstveno dokazane homeopatske pozdravitve, Preprosti! :lol: :lol:

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Psevdoznanost v splošnem

Odgovor Napisal/-a Rock »

vojko napisal/-a:
Rock napisal/-a:Opusti konstantno zatekanje k marginalnemu marksizmu, Sluzasti.
Ne eskiviraj in ne menjaj teme! Navedi primer rigorozno znanstveno dokazane homeopatske pozdravitve, preprosti! :lol: :lol:
Obžalujem, če nisi bil zadovoljen z odgovorom, Sluzasti.[/size]

Uporabniški avatar
vojko
Prispevkov: 11587
Pridružen: 29.5.2004 15:18
Kraj: LIMBUŠ
Kontakt:

Re: Psevdoznanost v splošnem

Odgovor Napisal/-a vojko »

Rock napisal/-a:
vojko napisal/-a:
Rock napisal/-a:Opusti konstantno zatekanje k marginalnemu marksizmu, Sluzasti.
Ne eskiviraj in ne menjaj teme! Navedi primer rigorozno znanstveno dokazane homeopatske pozdravitve, Preprosti!
Obžalujem, če nisi bil zadovoljen z odgovorom, Sluzasti.[/size]
Kakšnim odgovorom, Preprosti???!!! :lol: Saj si se mu v svoji dobro poznani maniri izognil, kot običajno! :lol: Najprej se širokoustiš, da "pri homeopatiji morda (!) metodologija ni jasna, toda obstajajo pa dokazi o ozdravitvi", ko pa te povprašamo po teh dokazih, začneš trobezljati o "provincialnem marksizmu"!! :lol:

Ponovno se nisi izneveril sam sebi: dokazal si, da si notorični lažnivec in naivni manipulant, ki skuša pozorne forumaše žejne prepeljati čez vodo, čeprav smo te že n-krat ujeli pri poskusu zavajanja in širjenja nepreverjenih nebuloz… :lol:
Treba bo k spovedi, Preprosti... :lol:

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Psevdoznanost v splošnem

Odgovor Napisal/-a Rock »

Sluzasti napisal/-a:
Rock napisal/-a:Obžalujem, če nisi bil zadovoljen z odgovorom, Sluzasti.
Kakšnim odgovorom, Preprosti???!!! :lol: Saj si se mu v svoji dobro poznani maniri izognil, kot običajno! :lol: Najprej se širokoustiš, da "pri homeopatiji morda (!) metodologija ni jasna, toda obstajajo pa dokazi o ozdravitvi", ko pa te povprašamo po teh dokazih, začneš trobezljati o "provincialnem marksizmu"!! :lol:
Ponovno se nisi izneveril sam sebi: dokazal si, da si notorični lažnivec in naivni manipulant, ki skuša pozorne forumaše žejne prepeljati čez vodo, čeprav smo te že n-krat ujeli pri poskusu zavajanja in širjenja nepreverjenih nebuloz… :lol:
Treba bo k spovedi, Preprosti... :lol:
Sprijazni se z dano oceno, Sluzasti.

Odgovori