Teorija relativnosti in magnetizem

Kaj bi bilo, če bi lahko ... ?
Zaklenjeno
Rozman
Prispevkov: 1284
Pridružen: 6.10.2005 14:50
Kraj: Tržič
Kontakt:

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a Rozman » 27.3.2016 16:54

Za časovno dilatacijo po PTR se upošteva samo hitrost satelita glede na center Zemlje. Vpliva hitrosti stacionarnega sprejemnika pa ni treba posebej upoštevati, ker je skupni vpliv te hitrosti in gravitacije na površini Zemlje od ekvatorja do pola enak.
Derik, v PTR vedno gledamo medsebojni hitrosti dveh točk in posledično zapaženo dilatacijo časa v eni točki, gledano iz druge točke. Če gledava z lokacije satelita, bo satelit opazoval vsako točko na Zemlji posebej. Vsaka točka ima glede na satelit svojo hitrost, zato satelit v vsaki točki posebej opaža svoj t' in x'. Hitrost satelita do neke tretje točke, na primer središča Zemlje v PTR nima vpliva. Zaradi različnih hitrosti vsake od točk na Zemlji (nekatere se približujejo, druge oddaljujejo, nekatere mirujejo) bo dilatacija časa do vsake točke drugačna.

Podobno je, če se postavimo k sprejemniku na Zemlji. Po PTR je ključna le hitrost in lokacija satelita in nobena druga točka (središče Zemlje). Satelit se sprejemniku nekaj časa približuje, nato ga preleti, nakar se satelita oddaljuje od GPS sprejemnika . Temu primerno sledi dilatacija časa.

Po PTR se satelit skladno s PTR zaradi stalno spreminjajoče hitrosti ne more prilagajati GPS sprejemnikom.

Namenoma sem vprašanje gravitacije (STR) pustil za naslednji krog najine razprave, da najprej dokončno razčistiva vpliv PTR na GPS.

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a Rock » 27.3.2016 16:56

Rozman, pred kratkim si napisal:

"v preteklih letih so bile tu na Kvarkadabri kvalitetne vsebinske razprave. V podrobnosti smo obdelali mnogo tem in jih tudi argumentirali, na primer:
GPS ne temelji na PTR
Maxwellove enačbe na ponoru izražajo različne hitrosti svetlobe
Nobena meritev ne potrjuje v vseh razmerah enake hitrosti svetlobe".

Poleg tega pa si, pred tem, večkrat prosil, brez uspeha, da ti navedejo (vsaj) link na odgovore, ki da so jih ti dali že zdavnaj.

Ker se je shrink začel izmikati, s tem, da preusmerja pozornost na tvojo drugo trditev (ta tvoja druga trditev: "Ti razpravljavci so izginili iz Kvarkadabre, ostali so tisti, ki papagajajo,"),

predlagam,

da, če seveda želiš, točno opredeliš, oz. še enkrat navedeš:

- na katere teze si želel (samo) linke, ker naj bi bili odgovori po zatrjevanju shrinka že davno dani (a linkov nikakor nisi bil dobil, kaj šele ponovnih odgovorov)

- ali so te teze identične z gornjimi (GPS in PTR; Maxwellove enačbe; odsotnost izmerkov svetlobne hitrosti)

- kako odgovarjaš na zanikanje shrinka, da so bile pred leti kvalitetne, drugačne razprave?
("Pa koga bi ti rad farbal, šarlatanski megaloman? Vsakdo lahko opazi /.../, da /.../ vsi ostali (tudi jaz) pa s(m)o argumentirano sesuvali ta tvoja zgrešena prepričanja in to večkrat, /.../")

derik
Prispevkov: 2042
Pridružen: 6.3.2010 9:04

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a derik » 27.3.2016 17:27

Rozman napisal/-a:Namenoma sem vprašanje gravitacije (STR) pustil za naslednji krog najine razprave, da najprej dokončno razčistiva vpliv PTR na GPS.
Rozman, saj ni nobene najine razprave, samo na tvojo napako sem opozoril.

S tabo se ne da razpravljati, ker argumentov ne razumeš, kot protiargumente navajaš le svojo lastno knjigo, rezultate diskusije pa takoj potvoriš.

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14100
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a shrink » 27.3.2016 21:46

Dej, nehi, no, ned. prav. Peter Modic, o kakšnem izmikanju moteno nakladaš? Pa kaj imaš tako nizek IQ, da ti iz odzivov treh forumašev (derik, Motore in jaz) ni jasno, da nasedaš šarlatanu, ki si v najboljšem primeru izmišljuje? In kaj si tako naiven, da verjameš na besedo megalomanu, da do sedaj še ni dobil argumentiranih odgovorov, kje ga biksa? A si res tako bebav, ali se zgolj delaš bebavega? :lol:

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14100
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a shrink » 27.3.2016 22:04

Rock napisal/-a:
shrink napisal/-a:
Rock napisal/-a: Kvazinaravoslovec MM:
ponovim: ti zatrjuješ obstoj arhiva (argumentirani odgovori na Rozmanove hipoteze), ti si dolžan dokazati resničnost svoje trditve.
ničesar nisem "dolžan dokazati": šarlatan, kateremu si ned. adv., je prvi postavil trditev,
Kvazinaravoslovec MM:
Ti si mnogokrat zatrjeval, da je Rozman že pred časom prejel številne in argumentirane odgovore.
A to si zgolj zatrjeval.
Sedaj se pa zdi, da odstopaš od svojih izjav ("je prvi postavil trditev"). Če je tako, si kvalificiran kvazinaravoslovec (lažniv kvazinaravoslovec).
Dol mi visi za to, kaj se zdi tvoji nedeljskopravni pameti, P. Modic, a dejstvo je, da le flancaš in ta tvoja flancanja so vedno bolj patetična in imbecilna. :lol:

Vsakdo pismen lahko poišče odgovore, ki jih je dobil šarlatan, ki si mu nedeljski advokat, in te trditve mi ni treba dokazovati, kar pa niti približno ne pomeni, da od nje odstopam, kot si tvoja z nizkim IQ-jem opremljena pamet predstavlja. :lol: In očitno tvoja le klobasanja zmožna pamet še vedno ne more doumeti očitka o dvojnih vatlih: šarlatanu verjameš na besedo, od ostalih, ki trdijo, da je navaden kljukec, pa zahtevaš dokaze. Raje odpeketaj nazaj v poltemo zakristije in se tam smeši s svojimi nedeljskopravnimi standardi, sv. Mali Mudonjac. :lol:

Rozman
Prispevkov: 1284
Pridružen: 6.10.2005 14:50
Kraj: Tržič
Kontakt:

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a Rozman » 28.3.2016 4:41

Derik, shrink ti je lepo svetoval, da PTR zanesenjaki za okopi počakate, da mine nevarnost vsebinskih komentarjev PTR teorije. Ti se tega nasveta ne držiš in sedaj si spodaj oglej kakšno sranje delaš PTR fanatikom.
V PTR vedno gledamo medsebojni hitrosti dveh točk in posledično zapaženo dilatacijo časa v eni točki, gledano iz druge točke. Če gledava z lokacije satelita, bo satelit opazoval vsako točko na Zemlji posebej. Vsaka točka ima glede na satelit svojo hitrost, zato satelit v vsaki točki posebej opaža svoj t' in x'. Hitrost satelita do neke tretje točke, na primer središča Zemlje v PTR nima vpliva. Zaradi različnih hitrosti vsake od točk na Zemlji (nekatere se približujejo, druge oddaljujejo, nekatere mirujejo) bo dilatacija časa do vsake točke drugačna.

Podobno je, če se postavimo k sprejemniku na Zemlji. Po PTR je ključna le hitrost in lokacija satelita in nobena druga točka (središče Zemlje). Satelit se sprejemniku nekaj časa približuje, nato ga preleti, nakar se satelita oddaljuje od GPS sprejemnika . Temu primerno sledi dilatacija časa.

Četudi bi satelit poznal svojo hitrost do enega in izbranega GPS sprejemnika, temu GPS sprejemniku satelit ne more prilagajati frekvence svoje ure, ker ima do vsakega GPS sprejemnika drugačno hitrost. Za vse sprejemnike pa satelit oddaja isti signal. Raznolikost medsebojnih hitrosti pa ne omogočajo usklajevanje frekvence signala na satelitu skladno s PTR za posamezne GPS sprejemnike.

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14100
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a shrink » 28.3.2016 11:26

O kakšnih nasvetih spet haluciniraš, šarlatanski megaloman? :lol:

Kje ga biksaš v zvezi z GPS, ti je bilo že davno razloženo, s čimer je bil tudi nedavno informiran tvoj nedeljskopravni advokat:

viewtopic.php?p=70275#p70275

derik pa je to izredno ponovil za tvojo resetirano pamet, ki - to je pa res - le "serje" z enimi in istimi šarlatanskimi vnebovpijočimi neumnostmi. :lol: :lol: :lol:

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a Rock » 28.3.2016 11:56

shrink napisal/-a:Pa kaj imaš tako nizek IQ, da ti iz odzivov treh forumašev (derik, Motore in jaz) ni jasno, da nasedaš šarlatanu,
---------------
Dol mi visi za to, kaj se zdi tvoji nedeljskopravni pameti,
Kvazinaravoslovec:
- dolžnost vseh je, da razkrinkajo tvojo (in drugih) puhlo kvarkadabranje
- pravilna rešitev je, da ostaneš v mejah svojih kompetenc (pomoč pri šolskih nalogah)
- za razpravljanje pa še nisi dozorel (morda poznaš duhovit 'Peter's Principle')

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14100
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a shrink » 28.3.2016 12:06

Rock napisal/-a:
shrink napisal/-a:Pa kaj imaš tako nizek IQ, da ti iz odzivov treh forumašev (derik, Motore in jaz) ni jasno, da nasedaš šarlatanu,
---------------
Dol mi visi za to, kaj se zdi tvoji nedeljskopravni pameti,
Kvazinaravoslovec:
- dolžnost vseh je, da razkrinkajo tvojo (in drugih) puhlo kvarkadabranje
- zadostuje, da ostaneš v mejah svojih kompetenc (pomoč pri šolskih nalogah)
- za razpravljanje še nisi dozorel (morda poznaš duhovit 'Peter's Principle')
Seveda vsakdo pri zdravi pameti ve, da Rozman halucinira, ko trdi, da s(m)o se v preteklosti strinjali z njegovimi šarlatanskimi trditvami, ampak vseeno izredna navedba dokaza za tiste z nizkim IQ-jem (npr. za nedeljskega advokata P. Modica aka Rocka):
Aniviller napisal/-a:
Rozman napisal/-a:Aniviller, čas je za epilog o GPS. GPS je projekt ameriške vojske in je civilistom le 'posojen'. Dostop do informacij o delovanju sistema imajo kot zaupne podatke le strokovnjaki ameriške vojske in redki pooblaščenci. Ta skrivnostnost GPS-a pa odpira pot domišljiji in s tem ponuja odličen poligon za 'trženje' teorije relativnosti širokim krogom ljudi.
To je pa tipična teorija zarote. Proti temu ni zdravila, razen mogoče zelo močna psihiatrična terapija. Moje delo tukaj je zaključeno, prosim te le, da ne mešaš drugih s svojimi zgodbicami. Ljudi z manj globokim predznanjam kaj hitro lahko zavedeš v zmotno razmišljanje.
Si zadovoljen z dokazom, ki je razkrinkal tvojega halucinirajočega klienta, za katerega si edino kompetenten, ned. advokat? :lol:

Tvoja dolžnost je torej, ned. prav. sv. Peter Modic zvani Mudonjac, da svojega klienta odpelješ na terapijo, pa mimogrede izkoristiš priložnost in še sebe podvržeš zdravljenju, za katerega si dozorel ravno toliko kot šarlatan, ki ga imbecilno braniš. :lol: :lol: :lol:
Zadnjič spremenil shrink, dne 28.3.2016 12:23, skupaj popravljeno 1 krat.

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a Rock » 28.3.2016 12:20

Kvazinaravoslovec mm,

navajaš, da je Rozman napisal, da je 'GPS projekt ameriške vojske in je civilistom le 'posojen'. Dostop do informacij o delovanju sistema imajo kot zaupne podatke le strokovnjaki ameriške vojske in redki pooblaščenci'.

To se sliši, glede na celotne javno dostopne podatke, povsem verjetno.

Pavšalni in žaljivi ugovori so seveda neupoštevni.

Škoda časa za nadaljnjo diskusijo (če bi kdo imel potrebno znanje, bi vsebinske protiargumente - v okviru sprejemljivosti z ozirom na tajnost - že davno posredoval.)

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14100
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a shrink » 28.3.2016 12:48

Spet kažeš svojo klasično pojavnost, ned. prav. Peter Modic: nasedaš šarlatanu, ki je prepričan, da je GPS tehnologija "skrivnostna", da se točno ne ve, kako deluje, na osnovi česar halucinira, da gre za "poligon trženja PTR". :lol:

Seveda je resnica diametralno nasprotna: tehnologija GPS je javno dostopna in standardizirana, sicer je tvoj pametni telefon, če ga imaš, ne bi imel premogel. To smo šarlatanu Rozmanu že davno izčrpno pojasnili, a on še naprej halucinira o teoriji zarote, ti, nedeljskopravni klobasač, pa očitno zaradi nizkega IQ-ja nekritično sprejemaš takšne halucinacije. :lol:

Sprijazni se že s tem, mali mudonjac, da braniš motenca, ker si ravno tako moten, in dokler ne bosta družno odšla na zdravljenje, bosta halucinirala o "tajnosti GPS", "odsotnosti argumentov o delovanju GPS" in podobnih vnebovpijočih neumnostih. :lol:

Rock
Prispevkov: 9229
Pridružen: 27.11.2008 11:14
Kraj: Ljubljana

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a Rock » 28.3.2016 13:04

shrink napisal/-a: tehnologija GPS je javno dostopna in standardizirana
Dokaži.

Stavek "tehnologija GPS je javno dostopna in standardizirana" - predstavlja dokaj slaboten argument, in dobro razkriva avtorjeve lastnosti.
sicer je tvoj pametni telefon, če ga imaš, ne bi imel premogel.
Javno dostopna je npr. 'odprta koda'.

Nek aparat/stroj morda sploh ni v javni prodaji, ter tajnost predstavlja že njegov obstoj.
Nek aparat lahko da ni v javni prodaji, ter je v javni prodaji le osiromašena različica.
Nek aparat je kot celota lahko v javni prodaji, toda mehanizem delovanja ter know-how sta avtorskopravno in tehnično zaščitena.

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14100
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a shrink » 28.3.2016 13:24

Pa dobro, sv. Mudonjac, kaj si res tako bebav? Dokaz je nazadnje posredoval derik; glej njegov zadnji link tukaj:

viewtopic.php?p=109763#p109763

:lol:

Si prepoznal svojo slabotno lastnost, t.j. nizek IQ, ned. prav. P. Modic? :lol:

Tvoje nedeljskopravno flancanje, ki sledi, pa ni vredno piškavega drobiža, kajti GPS sistem je dostopen vsaki napravi (sprejemniku), če je le skladna z (vsakomur dostopnim) standardom (glej više, Mali Mudonjac). :lol:

Rozman
Prispevkov: 1284
Pridružen: 6.10.2005 14:50
Kraj: Tržič
Kontakt:

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a Rozman » 28.3.2016 14:03

Shrinka v svojem fanatizmu ne moti niti to, da STR tudi teoretično ne more podpirati GPS-a
V PTR vedno gledamo medsebojni hitrosti dveh točk in posledično zapaženo dilatacijo časa v eni točki, gledano iz druge točke. Če gledava z lokacije satelita, bo satelit opazoval vsako točko na Zemlji posebej. Vsaka točka ima glede na satelit svojo hitrost, zato satelit v vsaki točki posebej opaža svoj t' in x'. Hitrost satelita do neke tretje točke, na primer središča Zemlje v PTR nima vpliva. Zaradi različnih hitrosti vsake od točk na Zemlji (nekatere se približujejo, druge oddaljujejo, nekatere mirujejo) bo dilatacija časa do vsake točke drugačna.

Podobno je, če se postavimo k sprejemniku na Zemlji. Po PTR je ključna le hitrost in lokacija satelita in nobena druga točka (središče Zemlje). Satelit se sprejemniku nekaj časa približuje, nato ga preleti, nakar se satelita oddaljuje od GPS sprejemnika . Temu primerno sledi dilatacija časa.

Četudi bi satelit poznal svojo hitrost do enega in izbranega GPS sprejemnika, temu GPS sprejemniku satelit ne more prilagajati frekvence svoje ure, ker ima do vsakega GPS sprejemnika drugačno hitrost. Za vse sprejemnike pa satelit oddaja isti signal. Raznolikost medsebojnih hitrosti pa ne omogočajo usklajevanje frekvence signala na satelitu skladno s PTR za posamezne GPS sprejemnike.

Uporabniški avatar
shrink
Prispevkov: 14100
Pridružen: 4.9.2004 18:45

Re: Teorija relativnosti in magnetizem

Odgovor Napisal/-a shrink » 28.3.2016 15:06

Ravno nasprotno, psihiatrične obravnave potreben šarlatanski megaloman Rozman, teorija je vsakomur količkaj fizikalno izobraženemu povsem jasna: potrebni relativistični popravki pri GPS so tako na osnovi PTR kot STR, kar ti je nazadnje razložil derik, v preteklosti pa med ostalimi tudi sam; izredna ponovitev za tvojo moteno pamet motečih teoretičnih osnov:

Slika

:lol:

Zaklenjeno

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost